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| | |-+  :_( via la tassa sui SUV ed arriva il superbollo
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   Re: :_( via la tassa sui SUV ed arriva il superbollo   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Homer
Novembre 01, 2006, 13:47:55 pm
Staff, V12, 90126 posts
questo non l'ho detto perchè violavo il regolamento  Cool Cool Cool
pero' l'ho pensato   Grin Grin Grin

metà dei post in questo thread violano il regolamento...uno + uno -  Tongue

Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150)
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ggg1677@hotmail.com Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: :_( via la tassa sui SUV ed arriva il superbollo   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
flower
Novembre 01, 2006, 14:32:32 pm
Utente standard, V12, 6516 posts
metà dei post in questo thread violano il regolamento...uno + uno -  Tongue

...parli così solo perchè a te questo aumento non interessa personalmente.  Tongue  Tongue  Tongue

...se il sondaggio di cui parlavano oggi al tg è veritiero...la gente ha PAURA di quest finanziaria e buona parte degli elettori non rivoterebbero la sinistra.  Roll Eyes

...perchè solo coloro che sono abbastanza folli da pensare di poter cambiare il mondo...lo cambiano davvero
fiore.speed@libero.it Guarda Profilo  Loggato 
   Re: :_( via la tassa sui SUV ed arriva il superbollo   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
alura
Novembre 01, 2006, 14:40:43 pm
webmaster, V12, 50906 posts
A me quello che fa incazzare e' il continuo rimescolamento delle carte... nel bene e nel male non hanno le palle.

Tornando al superbollo, preferisco questa modalità che quella precedente, con l'eccezzione che il valore "indicativo" dell'auto dovrebbe far parte della formula.

Kia Sorento = Oso nei Kart
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   Re: :_( via la tassa sui SUV ed arriva il superbollo   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Raven Wild thing, you make my heart sing
Novembre 01, 2006, 14:50:53 pm
Staff, V12, 19424 posts
il nodo è sempre la retroattività. Questo è intollerabile

Comunque occhio perchè sono già in arrivo i prossimi superbolli per le auto di lusso, cioè con:

- più di 1 portiera
- più di 3 ruote (più di una per le moto)
- più di 1 pedale
- più di 2 vetri
- più di 2 cilindri
- più di 3 fanali

pare infine sia al vaglio un superbollo umano per chi ha più di una palla

Prima vengono i sorrisi, poi le bugie. Per ultimi gli spari.
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   Re: :_( via la tassa sui SUV ed arriva il superbollo   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mariner Chi ha toccato il freno a mano?
Novembre 01, 2006, 14:56:48 pm
Staff, V12, 24070 posts
io mi domando, in termini di "rilancio dell'economia" quanto questo continuo saltar fuori con nuove soluzioni stia favorendo il mercato dell'auto.

Ripeto: allora ha più senso la soluzione francese "tassa ecologica" da pagare al momento dell'acquisto, proporzionale alla quantità di CO2 prodotta....e basta li..

L'ortografia della lingua italiana è freeware, ciò significa che è possibile usarla gratuitamente. Tuttavia non è Opensource, quindi non è possibile modificarla o pubblicarne forme modficate.
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   Re: :_( via la tassa sui SUV ed arriva il superbollo   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
baranzo Nothing's as it seems!
Novembre 01, 2006, 15:16:34 pm
Global Moderator, V12, 27391 posts
se devo dire la mia, questa forma di tassazione è migliore di quella prevista in precedenza con i superbolli. trovo comunque sbagliato il principio di voler punire con tasse più elevate chi acquista beni che comportano comunque un maggiore gettito fiscale per lo stato; privilegiare l'acquisto di auto che costano poco provoca anche meno entrate in termini di iva.

“La guerra è pace, la libertà è schiavitù, l'ignoranza è forza.” (G. Orwell, 1984)
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   Re: :_( via la tassa sui SUV ed arriva il superbollo   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
superpyno
Novembre 01, 2006, 15:30:25 pm
Visitatore, , posts
Homer com'è che il buco lasciato dal centrodestra è vero è quello lasciato dal centrosinistra no ?
Non è una questione di governi, ma di che tipo di idea di fondo sta alla base di una finanziaria e questa è gestita da "compagni" e gente vestita di rosso.
E dopo questo io, che voto a destra, pago qualunque tassa venga messa senza fiatare e più un Prodi di turno ditetro suggerimento di Bertinotti aumenta le tasse più spendo.

Ripeto il problema non sono i governi, ma i principi....
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   Re: :_( via la tassa sui SUV ed arriva il superbollo   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
baranzo Nothing's as it seems!
Novembre 01, 2006, 15:36:27 pm
Global Moderator, V12, 27391 posts
a quanto pare invece il buco (che sembrava dover essere enorme) è in realtà molto minore di quanto ci avevano fatto credere.

en passant mi è anche caduto l'occhi su questo articolo

http://www.corriere.it/Primo_Piano/Economia/2006/11_Novembre/01/classifica.shtml

in cu sembra che il fiore all'occhiello del governo si stia rivelando, agli occhi degli osservatori internazionali, il peggiore dei ministri economici europei.

“La guerra è pace, la libertà è schiavitù, l'ignoranza è forza.” (G. Orwell, 1984)
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   Re: :_( via la tassa sui SUV ed arriva il superbollo   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
superpyno
Novembre 01, 2006, 15:45:39 pm
Visitatore, , posts
il vero buco era precedente e se solo si liberassero di quello stato parallelo che sono le Coop, dotate di un proprio Pil da nazione moderna le cose andrebbero a posto all'istante.
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   Re: :_( via la tassa sui SUV ed arriva il superbollo   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
oscar all in all it's just another brick in the wall
Novembre 01, 2006, 15:46:17 pm
Utente standard, V12, 6150 posts
io mi domando, in termini di "rilancio dell'economia" quanto questo continuo saltar fuori con nuove soluzioni stia favorendo il mercato dell'auto.

Ripeto: allora ha più senso la soluzione francese "tassa ecologica" da pagare al momento dell'acquisto, proporzionale alla quantità di CO2 prodotta....e basta li..

vabbè ma se calcoliamo in base alla co2 allora un 2.4jtd paga come un 1.6 a benzina Shocked Shocked

il mio sogno è sempre stato correre più veloce di tutti,
più veloce del tempo stesso
   
                                                A. Senna
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   Re: :_( via la tassa sui SUV ed arriva il superbollo   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
TonyH I'm the face of terror. Terrier Terror.
Novembre 01, 2006, 15:48:26 pm
Staff, V12, 28849 posts
non è decisamente così, un cayenne emette molti più inquinanti rispetto ad una punto. per schiarirti le idee ti consiglio di dare un'occhiata qui
http://62.50.73.194/main/it/home/auto_moto/autokatalog.html#TopJSP
dove sono riportate le classi di inquinamento dei veicoli.

a titolo di esempio, una cayenne s emette 361 g/km di CO2 contro i 141 g/km di una punto 1.4 a benzina. eppure entrambe sono euro4...

Perchè la differenza è in base al PESO, non ai cavalli.

Il limite oltre il quale le emissioni sono piu' lasche è 2500kg, e quindi non sono pari per quel motivo.

Non perchè il Cayenne ha 344cv.....se invece prendi la Carrera S deve rispettare gli stessi limiti della Punto.

x Mifune , con la frase "pari sono" non intendevo che sono lo stesso dal punto di vista tossicologico (lo so che danno problemi diversi) ma che le emissioni in g/km di quelle sostanze di una Subaru Sti ?4 devono essere le stesse di una Mini ?4.

your honor student is merely a pawn in my westie's diabolical world domination plot!
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   Re: :_( via la tassa sui SUV ed arriva il superbollo   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
baranzo Nothing's as it seems!
Novembre 01, 2006, 15:57:49 pm
Global Moderator, V12, 27391 posts
Perchè la differenza è in base al PESO, non ai cavalli.

Il limite oltre il quale le emissioni sono piu' lasche è 2500kg, e quindi non sono pari per quel motivo.

Non perchè il Cayenne ha 344cv.....se invece prendi la Carrera S deve rispettare gli stessi limiti della Punto.

x Mifune , con la frase "pari sono" non intendevo che sono lo stesso dal punto di vista tossicologico (lo so che danno problemi diversi) ma che le emissioni in g/km di quelle sostanze di una Subaru Sti €4 devono essere le stesse di una Mini €4.

non è vero, le emissioni di una carrera s sono 280 g/km di CO2.
quelle di una subaru STi 257 g/km
quelle di una mini cooper 166 g/km

“La guerra è pace, la libertà è schiavitù, l'ignoranza è forza.” (G. Orwell, 1984)
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   Re: :_( via la tassa sui SUV ed arriva il superbollo   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
lou La mia auto preferita? La prossima...
Novembre 01, 2006, 16:55:50 pm
Staff, V12, 10184 posts
il nodo è sempre la retroattività. Questo è intollerabile

Premetto che questo balletto: tassiamo i SUV, no tassiamo le macchine pesanti, no tassiamo quelle con più di 100 cv, no tassiamo quelle con più di 150 cv, ecc. lo trovo estremamente ridicolo..

Detto questo, per amor di precisione, contesto anche a te quello che ho contestato stamattina a Mariner, cioè la vostra affermazione che questa legge sia retroattiva. Forse non avete ben chiaro il concetto di "retroattivo".  Tongue Tongue
Eccoti quello che avevo scritto e che forse ti è sfuggito:

In caso di aumento del bollo auto oppure, tanto per fare un altro esempio, la revisione dei valori catastali delle case, se entrano in vigore da un certo momento in poi, non possono essere qualificati di "tasse retroattive".
Una tassa sarebbe retroattiva se colpisse il passato, cioè nel caso del bollo se ti facesse pagare il bollo maggiorato anche per gli anni già trascorsi mediante un conguaglio. Questo non si verificherà adesso come non si è mai verificato per il passato, quindi non si puo' parlare di tassa retroattiva.
Solo per la precisione 

Quand je m'examine, je m'inquiète. Quand je me compare, je me rassure.  (Talleyrand)
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   Re: :_( via la tassa sui SUV ed arriva il superbollo   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mariner Chi ha toccato il freno a mano?
Novembre 01, 2006, 17:45:22 pm
Staff, V12, 24070 posts
Premetto che questo balletto: tassiamo i SUV, no tassiamo le macchine pesanti, no tassiamo quelle con più di 100 cv, no tassiamo quelle con più di 150 cv, ecc. lo trovo estremamente ridicolo..

Detto questo, per amor di precisione, contesto anche a te quello che ho contestato stamattina a Mariner, cioè la vostra affermazione che questa legge sia retroattiva. Forse non avete ben chiaro il concetto di "retroattivo".  Tongue Tongue
Eccoti quello che avevo scritto e che forse ti è sfuggito:

In caso di aumento del bollo auto oppure, tanto per fare un altro esempio, la revisione dei valori catastali delle case, se entrano in vigore da un certo momento in poi, non possono essere qualificati di "tasse retroattive".
Una tassa sarebbe retroattiva se colpisse il passato, cioè nel caso del bollo se ti facesse pagare il bollo maggiorato anche per gli anni già trascorsi mediante un conguaglio. Questo non si verificherà adesso come non si è mai verificato per il passato, quindi non si puo' parlare di tassa retroattiva.
Solo per la precisione 


lou, hai ragione, ho usato il termine "retroattivo" in maniera impropria.
Resta il punto: viene chiesto di pagare qualcosa basandosi sul valore di un bene che tu hai già, e il cui valore, quando ne sei venuto in possesso magari non era cosi alto, o comunque non era considerato "di lusso".
Esempio: se mi conpro una vettura da 90.000 euro OGGI, ok...sto acquistando un bene di lusso..pago..

ma se ho una vettura usata di 10 anni con 200 cv...non mi sembra di poterla definire "di lusso"...

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   Re: :_( via la tassa sui SUV ed arriva il superbollo   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
TonyH I'm the face of terror. Terrier Terror.
Novembre 01, 2006, 17:54:38 pm
Staff, V12, 28849 posts
non è vero, le emissioni di una carrera s sono 280 g/km di CO2.
quelle di una subaru STi 257 g/km
quelle di una mini cooper 166 g/km

Questa è CO2, cosa c'entra con la ?4 che definisce limiti di, CO, NOx, HC e Pm10?

Poi ri-ripeto, se si volesse tassare l'emissione reale di Co2 meglio 1 cents di accise in piu'. Così piu' consumi e Co2 emetti, piu' paghi.
Perchè ad essere pistini una Panda che fa 20.000km/anno globalmente emette piu' Co2 di una Ferrari da 1000km anno...

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