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   Re: :_( via la tassa sui SUV ed arriva il superbollo   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Tarvos not in my name
Novembre 07, 2006, 11:24:36 am
Utente standard, V12, 7818 posts
a dire la verità io sono per il trasferimento del trasporto merci e persone su rotaia, nave o ogni mezzo di trasporto che non sia la gomma. il trasporto su gomma dovrebbe servire solo per la parte finale del trasporto (è oggettivamente irrealistico immaginare uno scalo ferroviario per ogni supermarket o fabbrichetta), per questo sono favorevole al potenziamento estremo del trasporto pubblico. fosse per me porterei la benzina a 2? e il gasolio a 3 ed utilizzerei le plusvalenze per costruire ferrovie e metropolitane.
sei un'utopista rivoluzionario  Grin Grin Grin Grin Grin Grin Grin Grin Grin Grin

anche io una volta nella mia vita ho corso più veloce di tutti.
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   Re: :_( via la tassa sui SUV ed arriva il superbollo   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
kaos In principio era tenebra,girò la chiave e luce fu.
Novembre 07, 2006, 11:30:15 am
Staff, V12, 32956 posts
a dire la verità io sono per il trasferimento del trasporto merci e persone su rotaia, nave o ogni mezzo di trasporto che non sia la gomma. il trasporto su gomma dovrebbe servire solo per la parte finale del trasporto (è oggettivamente irrealistico immaginare uno scalo ferroviario per ogni supermarket o fabbrichetta), per questo sono favorevole al potenziamento estremo del trasporto pubblico. fosse per me porterei la benzina a 2? e il gasolio a 3 ed utilizzerei le plusvalenze per costruire ferrovie e metropolitane.

seeeee.....non hai visto cosa è successo quando il gasolio è aumentato un po'?
Tutti i trasportatori d'europa han bloccato le strade.........come pensi di fare per realizzare ciò che dici qui "gasolio a 3 ed utilizzerei le plusvalenze per costruire ferrovie e metropolitane" ?


Ecco là vedo mio padre.
Ecco là vedo mia madre le mie sorelle e i miei fratelli.
Ecco là vedo tutti i miei parenti defunti dal principio alla fine.
Ecco ora chiamano me, mi invitano a prendere posto nelle sale del Valhalla dove l'impavido può vivere per sempre.
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   Re: :_( via la tassa sui SUV ed arriva il superbollo   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Loco
Novembre 07, 2006, 12:03:20 pm
Utente standard, V12, 1755 posts
a dire la verità io sono per il trasferimento del trasporto merci e persone su rotaia, nave o ogni mezzo di trasporto che non sia la gomma. il trasporto su gomma dovrebbe servire solo per la parte finale del trasporto (è oggettivamente irrealistico immaginare uno scalo ferroviario per ogni supermarket o fabbrichetta), per questo sono favorevole al potenziamento estremo del trasporto pubblico. fosse per me porterei la benzina a 2? e il gasolio a 3 ed utilizzerei le plusvalenze per costruire ferrovie e metropolitane.

Io non sono d'accordo perchè credo che occorra valutare caso per caso: costruire oltre a costare in termini di denaro, ha anche un impatto diretto sull'ambiente (polveri da cantiere, scavi, perforazioni, impatti sulle falde acquifere, rumore ...)

Io personalmente credo che la migliore soluzione è sempre quella di cercare un giusto equilibrio tra tutte le risorse a nostra disposizione senza partire con grandi opere che magari diventano obsolete prima che si siano finite di costruire.
Io trovo che spesso le cose non funzionano perchè non siamo in grado di far funzionare bene quello che già abbiamo.


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   Re: :_( via la tassa sui SUV ed arriva il superbollo   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
kaos In principio era tenebra,girò la chiave e luce fu.
Novembre 07, 2006, 12:20:57 pm
Staff, V12, 32956 posts
.....Io personalmente credo che la migliore soluzione è sempre quella di cercare un giusto equilibrio tra tutte le risorse a nostra disposizione senza partire con grandi opere che magari diventano obsolete prima che si siano finite di costruire.

tipo la costruizione della quarta corsia su qualche autostrada, lavoro che doveva essere fatto 30 anni fa e che oggi non serve assolutamente a una fava perchè non risolverà nessun problema?
 Roll Eyes

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   Re: :_( via la tassa sui SUV ed arriva il superbollo   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
baranzo Nothing's as it seems!
Novembre 07, 2006, 12:30:48 pm
Global Moderator, V12, 27204 posts
mi pare ovvio che la mia era una provocazione, tuttavia a mio modo di vedere è meglio fare certe scelte quando possono essere ancora configurate come scelte piuttosto che aspettare che diventino scelte obbligate.

“La guerra è pace, la libertà è schiavitù, l'ignoranza è forza.” (G. Orwell, 1984)
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   Re: :_( via la tassa sui SUV ed arriva il superbollo   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
kaos In principio era tenebra,girò la chiave e luce fu.
Novembre 07, 2006, 13:11:10 pm
Staff, V12, 32956 posts
mi pare ovvio che la mia era una provocazione, tuttavia a mio modo di vedere è meglio fare certe scelte quando possono essere ancora configurate come scelte piuttosto che aspettare che diventino scelte obbligate.

o peggio ancora totalmente inutili e non risolutive

Ecco là vedo mio padre.
Ecco là vedo mia madre le mie sorelle e i miei fratelli.
Ecco là vedo tutti i miei parenti defunti dal principio alla fine.
Ecco ora chiamano me, mi invitano a prendere posto nelle sale del Valhalla dove l'impavido può vivere per sempre.
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   Re: :_( via la tassa sui SUV ed arriva il superbollo   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Tarvos not in my name
Novembre 07, 2006, 14:29:35 pm
Utente standard, V12, 7818 posts
quindi, secondo la vostra opinione, la mobilità privata diverrà un lusso per pochi? La massa con i mezzi pubblici e una minoranza con i mezzi privati?

anche io una volta nella mia vita ho corso più veloce di tutti.
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   Re: :_( via la tassa sui SUV ed arriva il superbollo   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Loco
Novembre 07, 2006, 14:38:23 pm
Utente standard, V12, 1755 posts
quindi, secondo la vostra opinione, la mobilità privata diverrà un lusso per pochi? La massa con i mezzi pubblici e una minoranza con i mezzi privati?

Se abiti in centro a Parigi o NYC o Londra o altre metropoli di fatto è praticamente già così.

Ovviamente devi distinguere tra metropoli e piccole città/paesi
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   Re: :_( via la tassa sui SUV ed arriva il superbollo   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Tarvos not in my name
Novembre 07, 2006, 14:46:24 pm
Utente standard, V12, 7818 posts
Se abiti in centro a Parigi o NYC o Londra o altre metropoli di fatto è praticamente già così.

Ovviamente devi distinguere tra metropoli e piccole città/paesi

io parlo della pianura padana. Che il centro di Milano, sia interdetto al traffico privato, mi potrebbe anche stare bene, in quanto i mezzi pubblici possono svolgere un servizio sufficiente. Ma qui, si parla dell'intera pianura padana, da Torino a Venezia!

anche io una volta nella mia vita ho corso più veloce di tutti.
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   Re: :_( via la tassa sui SUV ed arriva il superbollo   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
baranzo Nothing's as it seems!
Novembre 07, 2006, 15:12:22 pm
Global Moderator, V12, 27204 posts
quindi, secondo la vostra opinione, la mobilità privata diverrà un lusso per pochi? La massa con i mezzi pubblici e una minoranza con i mezzi privati?

DEVE diventare così, non ci sono alternative. l'importante è che i servizi pubblici non facciano rimpiangere l'uso dell'auto.

trovo interessante seguire quello che sta emergendo dalla conferenza mondiale sul clima, che si sta tenendo attualmente a nairobi.
http://unfccc.int/files/press/news_room/press_releases_and_advisories/application/pdf/20060111_6_november_release_english_kk.pdf
http://unfccc.int/2860.php

il futuro che ci aspetta non è roseo, quello per i nostri figli ancora meno.

“La guerra è pace, la libertà è schiavitù, l'ignoranza è forza.” (G. Orwell, 1984)
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   Re: :_( via la tassa sui SUV ed arriva il superbollo   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Nickee
Novembre 07, 2006, 15:42:42 pm
Visitatore, , posts
Le varie conferenze sull'ambiente sono sempre è solo rimaste un mucchio di buon intenti. Da Joahnnesburg a Rio. Si sono levati applausi quando si è coniato il termine di sviluppo sostenibile. Il giorno dopo ogni singolo governante se ne è dimenticato. Attualmente l'unico patto sottoscritto volto a migliorare, seppure con molte lacune, è il trattato di kyoto. Impone sicuramente dei sacrifici, grossi sacrifici e grossi costi ma è un inizio. Inizio che lo stato che emette piu co2 al mondo non ha sottoscritto.

Non è privandomi del sacrosanto diritto, LIBERTA', di andare in giro in auto come e quando voglio che si risolvono i problemi. Perche noi tutti sappiamo che è solo una maschera per coprire la necessità di spillare nuovi soldi. I problemi si risolvono con governi che rispettano la parola presa, lungimiranti e morigerati. Con imprese che rispettano la legge e non trovano scappatoie per evitare costosi riammodernamenti. Con cittadini che imparino a rispettare più il mondo dove vivono.

Crescita economica non significa progresso se comporta il degrado dell'ambiente in cui viviamo. Se i ghiacciai si sciolgono, se le specie scompaiono, il clima peggiora la colpa è solo e soltanto delle nostre scelte, del nostro modo di vivere menefreghista. Solo perchè crediamo che cio che non si vede non esiste.
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   Re: :_( via la tassa sui SUV ed arriva il superbollo   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
baranzo Nothing's as it seems!
Novembre 07, 2006, 15:52:25 pm
Global Moderator, V12, 27204 posts
quindi è sbagliato porre limiti all'abuso indiscriminato di risorse, lasciando all'individuo la libertà di utilizzare l'auto come e quando vuole, ma nello stesso tempo i governi che lasciano questa libertà sono cattivi perché permettono l'uso indicriminato di risorse.

nickee, dovresti fare il politico, possied una capacità unica di fare affermazioni e di smentirle nella stessa frase!

“La guerra è pace, la libertà è schiavitù, l'ignoranza è forza.” (G. Orwell, 1984)
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   Re: :_( via la tassa sui SUV ed arriva il superbollo   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Nickee
Novembre 07, 2006, 16:03:15 pm
Visitatore, , posts
Citazione
Con cittadini che imparino a rispettare più il mondo dove vivono.
Punto. Usare l'auto come e quando voglio non significa usarla inutilmente o praticare abuso indiscriminato di risorse. Perchè abbiamo un cervello, basterebbe insegnare la gente ad usarlo.
Appunto per questo si parla di sostenibilità ambientale.
E' inutile che cerchi di travisare, VOLONTARIAMENTE (perche sei intelligente), le parole dette.

Un governo dovrebbe incentivare i virtuosi. Coloro che hanno auto che inquinano poco. Le imprese che adottano sistemi avanzati per ridurre l'inquinamento. E non deroghe su deroghe.

Giusto di qualche giorno fa la notizia che in Lombardia (ora non ricordo dove) è stata rigettata l'istanza in sede di Regione dell'ARPA riguardante i permessi (in teoria obbligatori) per la costruzione di un industria chimica (che verrà costruita senza verificare la sotenibilità ambientale). Ora che mi viene in mente si parlava del mancata valutazione dell'impatto ambientale
« Ultima modifica: Novembre 07, 2006, 16:11:13 pm da Nickee »
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   Re: :_( via la tassa sui SUV ed arriva il superbollo   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Novembre 07, 2006, 16:09:05 pm
Utente standard, V12, 77579 posts
E' inutile che cerchi di travisare, VOLONTARIAMENTE (perche sei intelligente), le parole dette.
Se devo dirti la verità, non l'avevo capito manco io. Ma mi ritengo esentato perché NON sono intelligente Grin
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   Re: :_( via la tassa sui SUV ed arriva il superbollo   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Nickee
Novembre 07, 2006, 16:12:04 pm
Visitatore, , posts
Se devo dirti la verità, non l'avevo capito manco io. Ma mi ritengo esentato perché NON sono intelligente Grin

Allora mi scuso per non essermi spiegato bene, sarebbe bastato dire: spiegati meglio... Wink Wink
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