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Cizu |
solo lo stolto pensa, perche' il saggio già sa |
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Novembre 20, 2006, 11:53:05 am |
Utente standard, V12, 6982 posts |
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il limite era 50-70-90?
50
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Loco |
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Novembre 20, 2006, 12:05:44 pm |
Utente standard, V12, 1755 posts |
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totale, nel verbale mi accusano di aver violato "dlg 141 com 3 e 8 poiche' conducente del veicolo sopra indicato ometteva di regolare adeguatamente la velocita' in modo da non costituire pericolo in un tratto di strada in curva in ore notturne. sanzione edittale da euro 71,00 a euro 286,00"
il riferimento è sbagliato. E' l'articolo 141 del codice dalla strada commi 3 e 8. Comunque è interessante: l'articolo 141 può essere contestato in assenza di una rilevazione oggettiva (autovelox) o la multa può anche essere data "a naso" dall'agente. Al di la di questo se tu stesso pensavi di andare ai 70/75 dove c'era il limite dei 50...
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Loggato
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Cizu |
solo lo stolto pensa, perche' il saggio già sa |
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Novembre 20, 2006, 12:08:01 pm |
Utente standard, V12, 6982 posts |
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Comunque è interessante: l'articolo 141 può essere contestato in assenza di una rilevazione oggettiva (autovelox) o la multa può anche essere data "a naso" dall'agente.
e' questo che sto cercando di capire
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Loco |
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Novembre 20, 2006, 12:11:09 pm |
Utente standard, V12, 1755 posts |
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Giudice di Pace di Frosinone, sentenza n. 565/05 del 17.05.05 Multa nulla per velocità inadeguata rilevata con metodo presuntivo. GDP Frosinone: multa nulla per velocità inadeguata rilevata con metodo presuntivo. Autore: Dario Simonelli - Carattere inquisitorio del procedimento Giudice di Pace di Frosinone, sentenza n. 565/05 del 17.05.05 depositata il 31.05.05( gentilmente inviata dal dott. Dario Simonelli, dariosimonelli@poste.it) In caso di verbale elevato per violazione dell'art. 141-3°comma del C.d.S., è obbligo indicare precisi e dettagliati elementi di fatto che determinano la percezione sensoriale dell'agente accertatore. La prassi ricorrente degli organi di Polizia stradale, di omettere di riportare sul verbale di contestazione precisi elementi a prova del comportamento avverso alle norme del C.d.S., rende nullo il provvedimento amministrativo poichè parte di un procedimento con carattere inquisitorio.Il principio espresso dal Giudice di Pace di Frosinone, con sentenza depositata il 31.05.05, segue al ricorso presentato da un automobilista di Frosinone che, assistito e difeso dal dott. Dario Simonelli, ha presentato ricorso lamentandosi di non aver mai omesso di moderare la velocità e di aver guidato in spregio ai dettami del C.d.S. Nel caso il Giudice ha precisato che, data l'ora (03.00 a.m.), la tipologia della strada (rettilineo), le condizioni del traffico (assente), l'assenza di tracce di frenata, non sia possibile determinare a posteriori la velocità del veicolo, non esistendo un procedimento logico tecnico unico e tassativo. Pertanto, rilevato il carattere inquisitorio del procedimento, l'opposizione proposta è da accogliersi per carenza di prove ex art. 23, penultimo comma, Legge 689/81.
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Loggato
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Loco |
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Novembre 20, 2006, 12:31:00 pm |
Utente standard, V12, 1755 posts |
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Loggato
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Cizu |
solo lo stolto pensa, perche' il saggio già sa |
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Novembre 20, 2006, 14:18:10 pm |
Utente standard, V12, 6982 posts |
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Recapitolando quindi:
telefono al giudice di pace e prendo appuntamento, vado al suo ufficio, porto la multa e gli dico che faccio ricorso. e poi ci pensa lui o devo anche portargli, chesso', il riferimento a qualche altra multa annullata da qualcun'altro?
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Homer |
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Novembre 20, 2006, 14:25:05 pm |
Staff, V12, 89891 posts |
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Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150) Opel Mokka 1.5D Elegance 2022 Suzuki Vitara 1.6 HT 1989 Triumph Tiger 1200 Rally Pro 2023
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Homer |
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Novembre 20, 2006, 14:27:01 pm |
Staff, V12, 89891 posts |
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Recapitolando quindi:
telefono al giudice di pace e prendo appuntamento, vado al suo ufficio, porto la multa e gli dico che faccio ricorso. e poi ci pensa lui o devo anche portargli, chesso', il riferimento a qualche altra multa annullata da qualcun'altro?
http://www.giudicedipace.bologna.it/quando_agire.htm#opposizionegoogle fa miracoli alle volte
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Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150) Opel Mokka 1.5D Elegance 2022 Suzuki Vitara 1.6 HT 1989 Triumph Tiger 1200 Rally Pro 2023
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Homer |
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Novembre 20, 2006, 14:35:37 pm |
Staff, V12, 89891 posts |
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non intendo obbligatorio, ma se non sai come girarti...... il riocrso (scritto) deve essere motivato e supportato da sentenze, credo...
si ma visto che basta compilare un modulo e allegar un po' di documentazione che si scarica tranquillamente da internet a meno di non avere un amico avvocato che ti dà una mano a tempo perso è antieconomico assumerne uno, specie per una multa di 70 euro cmq da quel link che ho messo l'avvocato è obbligatorio per tutte le "cause" che hanno un controvalore della controversia maggiore di 516 euro... non lo sapevo!
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Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150) Opel Mokka 1.5D Elegance 2022 Suzuki Vitara 1.6 HT 1989 Triumph Tiger 1200 Rally Pro 2023
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vatanen |
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Novembre 20, 2006, 16:03:13 pm |
Utente standard, V12, 21350 posts |
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dunque mi e' successo che stavo andando per la mia strada, vuota, e senza nebbia, e dietro ad una curva c'e' ferma una pattuglia di carabinieri. uno di loro mi ferma, non con una normalissima paletta, ma puntandomi una torcia elettrica addosso, per fortuna che ho capito che mi voleva fermare perche' se tiravo dritto, apriti cielo. mi fermo e il carabiniere mi dice: "lei sa a quanto stava andando?" io rispondo: "stavo guardando la strada, non pensavo alla velocita', perche'? a quanto stavo andando?" lui: "io le dico che stava andando forte" io: "lei mi dice... e lo strumento quanto dice?" lui: "non c'e' bisogno di strumento...." e ha anche fatto allusioni che la mia macchina fosse elaborata in maniera non consentita dalla legge, del tipo, "se ci ha fatto qualcosa devi dichiararlo nel libretto" totale, nel verbale mi accusano di aver violato " dlg 141 com 3 e 8 poiche' conducente del veicolo sopra indicato ometteva di regolare adeguatamente la velocita' in modo da non costituire pericolo in un tratto di strada in curva in ore notturne. sanzione edittale da euro 71,00 a euro 286,00" il trasgressore dichiara: " la mia velocità era adeguata al tratto di strada e al traffico". entro 60 giorni devo pagare 71,00 euro e 5 (cinque) punti. ora, io le innumerevoli multe che ho preso fino a questo momento le ho sempre pagate tutte, perche' pur essendo stati tutti assalti alla diligenza, ho sempre detto, "vabbe' pirla io" ma questa volta no, 5 punti di patente, cosi', di mazzo, perche' un carabiniere vecchio e obeso (non me ne vogliano i vecchi e gli obesi) e pure cornuto (nemmeno i cornuti me ne vogliano) mi dice, che ad occhio stavo andando troppo forte, non esiste proprio che glie li do'. scusate lo sfogo. per questo che mi interessava la procedura per fare ricorso. io per una cosa simile ho fatto ricorso e vinto. se mi avessero tolto 2 punti magari stavo zitto,ma 5 punti piuttosto me li do allo sfintere.
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Mi piace l'odore di miscela la mattina...cit.
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wildcat |
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Novembre 20, 2006, 21:05:34 pm |
Utente standard, Monocilindrico, 28 posts |
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Certo che una multa del genere fa venire i brividi, come ho detto nei post precedenti adesso il discorso è tutto incentrato sulla corretta taratura degli autovelox, certo che se bastasse invece l'occhio di un carabiniere... Comunque la prima cosa da fare è individuare l'ufficio del Giudice di Pace competente, che è quello del circondario dove è stata contestata la presenta infrazione (e non quello di tua residenza). Sarebbe auspicabile che coincidesse con quello della tua residenza perché le cancellerie dei G.d.P. non notificano fuori dal loro circondario quindi in questo sfortunato caso occorre domiciliarsi presso un amico o qualcuno che abiti all'interno del circondario. Il Giudice di Pace competente dovrebbe essere già indicato nel verbale che è stato consegnato dai CC, altrimenti basta una telefonata ai vigili urbani del paese dove è stata contestata l'infrazione per saperlo (attenzione perché non sempre coincide con quello del capoluogo di Provincia). Per fare ricorso non occorrono formalità particolarii, si può presentare su di un modulo che in genere presso le cancellerie dei G.d.P. si trova, o in alternativa secondo questa semplice formula che io utilizzo di solito: All?On.le Giudice di Pace di...... Ricorso ex art. 204-bis C.d.S.Il sottoscritto, .......... nato a ........ il ........, residente in......... alla via ........ n° ...., ove elegge domicilio a tutti gli effetti di legge, C.F. ........, espone quanto segue. In data.......... gli veniva notificato Verbale di contestazione a presunta infrazione al C.d.S. da parte di ......................., verbale che si allega in originale. Contro detto atto, viziato sia in fatto che in diritto oltre che nel merito, si ricorre ora a questo Giudice per vederne dichiarato l?annullamento per i seguenti motivi. Segue l'esposizione dei motivi per cui si contesta il verbale. Alla fine data e firma del ricorrente. Il verbale va poi allegato in originale. Non è obbligatorio, ma molto molto consigliabile, allegare sentenze che hanno dato già ragione ad altri automobilisti in casi analoghi, sentenze che si possono reperire anche attraverso una paziente ricerca su internet. E' utile, anche se non obbligatorio, presentarsi con almeno cinque o sei copie del ricorso, per agevolare la cancelleria nelle notifiche, e farsi apporre su una di esse, da portarsi a casa, un timbro di ricevuta per avere la prova di avere presentato il ricorso nei termini (che sono di sessanta giorni dal verbale). Successivamente la cancelleria provvederà a notificare il ricorso, ed arriverà a casa una decina di giorni dopo una copia del ricorso con il provvedimento di fissazione dell'udienza da parte del giudice. E' obbligatorio presentarsi all'udienza nel giorno fissato, altrimenti si rischia la decadenza. Può essere utile anche allegare una foto del luogo dove è stata contestata l'infrazione. Spero di essere stato utile, se serve altro, rimango a disposizione...
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Loggato
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Mifune |
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Novembre 20, 2006, 22:28:01 pm |
Utente standard, V12, 10007 posts |
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sempre a proposito di multe ...leggete questo racconto tratto da ida Milano
Non è una novità che gli ausiliari non conoscono il Codice della Strada ma fino a questo punto....
Stasera accosto la macchina a un marciapiede (era uno spiazzo interno a una careggiata), strisce blu per terra, io accostato, tengo motore acceso e rimango in auto. Dovevo stare lì la manciata di qualche secondo.
Arriva una coppia di ausiliari ringalluzziti dal nuovo gilet catarinfrangente e dalla nuova biro con taccuino. Incominciano a fiondarsi sulle auto in sosta per controllarle.
Io tra me e me penso che non sarebbe stato il caso di spostarmi in fermata, fuori dalle strisce blu (area off limits per lor), .... tanto se erano intelligenti non mi avrebbero elevato alcuna multa. Dopo 2 secondi si avvicina uno dei due, il più ignorante, mi bussa sul finestrino e dice che non posso sostare.
Io: Guardi, sono in fermata e fino a poco fa avevo pure il motore acceso. L'ho spento per non inquinare. Sono qui il tempo di qualche secondo.
Lui: No, lei non è in fermata, è in sosta.
Io: No, guardi, io sono in fermata e fino a poco fa avevo il motore acceso, quindi non sono in sosta.
Lui: Guardi, io il CdS lo conosco, è il mio lavoro. Prego mi dia patente e libretto ... Lui: se però se ne va via subito non le faccio la multa (intanto si mette dietro la targa a tirare già i dati
Io: Lo guardo e gli chiedo... Scusi, ma mi dice che se non voglio la multa devo andare via subito e poi mi sta dietro l'auto a tirare giù i dati? (dovevo fare la retro=
Lui: oramai e tardi, doveva andare via subito. Mi vuole dare patente e libretto?
Io: No, non ritengo che la contravvenzione sia congrua col codice della strada, le ribadisco che non sa la differenza tra sosta e fermata.
Lui: ok, le compilo il verbale (senza dati, solo targa) e tra 15 gg. lo riceverà a casa
Io: Ok, mi dia la matricola
(volano un po' di parole... sto perdendo la pazienza ma riesco ancora a mantenere ferme le mani, fortuna sua)
Lui: Guardi che io sono un pubblico ufficiale
(io penso: ergo pensa di inventarsi le multe a seconda di come si alza al mattino... $/$()=)ç@..)
Fanno per andarsene e mi lasciano il ricordo.
Alchè li seguo marcandoli a uomo nel loro lungo percorso folle e frustrato nel cercare auto fuori sosta. Chiamo i Carabinieri e gi faccio palesemente notare che questo essere ignorante non può inventarsi cose che non ci sono! Rimpalla ai vigili.... chiamo i vigili e mi dicono che non dipendono da loro (e già lo sapevo). Quindi mi dà numero verde e numero civico per trovarli in sede a Milano.
Domani vado, mi stampo in carattere 74 bold l'artidolo 157 b) c) del codice e glielo metto sulla scrivania. Poi avrei intenzione di denunciare per abuso d'ufficio il fantasioso ausiliario.
Ora mi domando e mi chiedo: un amministratore se sbaglia paga,un impiegato se sbaglia paga, un autista se sbaglia paga, ma UN AUSILIARIO IGNORANTE se sbaglia NON dovrebbe assumersi TUTTA LA SUA RESPONSABILITA' PERSONALE???
O vanno avanti a inventarsi multe per prendere le provvigioni??!?!?!?!?!?! Io anche per fare ricorso devo comunque perdere tempo sotratto al mio lavoro. Lui per gli errori suoi dovrebbe perdere il posto!
Da quando gli hanno regolamentati a contratto alzano troppo la cresta.
Lo voglio vedere sotto un ponte!
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"In A World Without Walls And Fences. Who Needs Windows And Gates?"
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Loggato
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