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   Re: ricorsi multe   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Losna
Novembre 22, 2006, 13:54:45 pm
Visitatore, , posts
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >
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   Re: ricorsi multe   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Madbob Don?t think you are, know you are
Novembre 22, 2006, 14:13:00 pm
Staff, V12, 23718 posts
che il limite di velocità non è solo quello scritto sui cartelli, ma varia in funzione delle condizioni del traffico, del tempo, dello stato fisico e mentale del conducente, etc. e che in ogni caso non bisogna essere in condizioni di creare pericoli... il che comporta che chi ha la facoltà di controllare abbia anche la discrezionalità di decidere se la velocità tenuta da un automobilista sia pericolosa o meno...sperando che lo faccia con coscienza e giudizio...

Se prendi una multa del genere e presenti il ricorso, la vinci seduta stante.

Quando do la mano ad un milanista, dopo me la lavo, quando la do ad uno juventino, dopo mi conto le dita
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   Re: ricorsi multe   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Loco
Novembre 22, 2006, 14:44:43 pm
Utente standard, V12, 1755 posts
Non sta scritto da nessuna parte che le fdo debbano PROVARE l'infrazione.
Se tu orpassi con la riga bianca e ti fermano, ti multano sulla base di ciò che loro hanno VISTO, punto e basta.

la differenza è che vedere uno che supera con la riga bianca è un fatto oggettivo. Invece la percezione della velocità è soggettiva e quindi, se si vuole provare il superamento di un limite deve essere provata con uno strumento di misurazione. Per contro se si vuol semplicemente contestare la velocità non adeguata alle condizioni, non potendo provare che la velocità era elevata in assoluto, occorre specificare da cosa si rileva l'inadeguatezza (gomme chie fischiano ecc...).

Ritornando al caso specifico, mi sono fatto l'idea che le fdo in questione hanno percepito che l'auto viaggiava oltre i limiti, ma non potendo multarla le hanno contestato la velocità non adeguata, che per altro non era la circostanza...

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   Re: ricorsi multe   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
wildcat
Marzo 05, 2007, 13:12:27 pm
Utente standard, Monocilindrico, 28 posts
Riparo il thread solo per annunciare che, come avevo preannunciato in un mio precedente post, questo mese, ed oggi in particolare, ci sarebbe stata la discussione del ricorso che avevo presentato contro la solita infernale macchinetta autovelox.

Risultato: dopo una discussione davanti al Giudice durata tre quarti d'ora, in contraddittorio con un ispettore di polizia municipale, la vittoria è stata schiacciante!!   Grin Grin Grin

Finalmente un atto di Giustizia  Wink (ogni tanto qualcuno ce ne vuole...).

Saluti a tutti!!

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   Re: ricorsi multe   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
wildcat
Marzo 05, 2007, 13:14:56 pm
Utente standard, Monocilindrico, 28 posts
Scusate, ovviamente volevo dire "riapro" e non "riparo"... evidentemente trattasi di lapsus freudiano...  Roll Eyes

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   Re: ricorsi multe   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Losna
Marzo 05, 2007, 13:16:03 pm
Visitatore, , posts
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   Re: ricorsi multe   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
vatanen
Marzo 05, 2007, 13:31:23 pm
Utente standard, V12, 21350 posts
Riparo il thread solo per annunciare che, come avevo preannunciato in un mio precedente post, questo mese, ed oggi in particolare, ci sarebbe stata la discussione del ricorso che avevo presentato contro la solita infernale macchinetta autovelox.

Risultato: dopo una discussione davanti al Giudice durata tre quarti d'ora, in contraddittorio con un ispettore di polizia municipale, la vittoria è stata schiacciante!!   Grin Grin Grin

Finalmente un atto di Giustizia  Wink (ogni tanto qualcuno ce ne vuole...).

Saluti a tutti!!



queste notizie servono per tirare avanti nella vita! Grin

Mi piace l'odore di miscela la mattina...cit.
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   Re: ricorsi multe   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
wildcat
Marzo 05, 2007, 13:33:00 pm
Utente standard, Monocilindrico, 28 posts
E' una storia lunga e rischierei di annoiare... Undecided

Infatti il ricorso era molto articolato, nel senso che censuravo parecchie "pecche" del verbale incriminato, per dirla in breve a partire dalla data della foto, che riportava testualmente 060808, secondo loro si legge alla rovescia (sistema anglosassone lo chiamano), io ho obiettato che siamo in Italia e che comunque nel sistema anglosassone si inverte giorno e mese non l'anno, loro hanno risposto "ma è la macchina che fa così, sono così tutte" e allora io giù di brutto nel senso di dire che se la macchina manco è tarata per dire esattamente il giorno figuriamoci per la velocità...
 Grin
e qui attacco ad affermare (citando le altre ormai numerose sentenze favorevoli sul punto) che non ci può essere garanzia di regolare taratura se non esiste attestazione da parte di un organo terzo indipendente (centro SIT) come prevede la legge, dato che il certificato di taratura della casa produttrice è emesso in totale conflitto d'interesse (in Italia, vergognosamente, i fornitori di apprecchiature del genere stipulano contratti di "noleggio" che vengono pagati a % sugli incassi derivanti dalle multe..., come mai si potrebbe tenere buono un certificato di regolare funzionamento rilasciato da un privato il cui guadagno dipende in maniera direttamente proporzionale dal numero di multe che si elevano?)
 Huh
seguivano altre obiezioni molto più "tecniche" sulle modalità di redazione del verbale che tralascio perché ancora non si conoscono le motivazioni della sentenza (il Giudice si è limitato a leggere il dispositivo rinviando ad un secondo tempo il deposito delle motivazioni proprio in relazione alla complessità del ricorso).

Comunque il Giudice ha detto che si era letto tutto il mio ricorso la domenica (ieri), era preparato, mi ha lasciato argomentare per una buona mezzora, ed anche la controparte, pur tentando logicamente di imbrogliare le carte a suo favore è stata sostanzialmente corretta.

Ora ne ho un altro a giugno ma con un altro Giudice...  Embarrassed Cry, speriamo bene...

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   Re: ricorsi multe   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Marzo 05, 2007, 13:43:54 pm
Utente standard, V12, 77625 posts
Scusami ma quella della data è una gran boiata... basta sapere la convenzione usata dalla macchinetta per determinare la data in maniera univoca, quindi se quello è l'8 Agosto 2006 c'è poco da obiettare.
Comunque, tanto meglio per te Wink
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   Re: ricorsi multe   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
vatanen
Marzo 05, 2007, 13:48:42 pm
Utente standard, V12, 21350 posts
Scusami ma quella della data è una gran boiata... basta sapere la convenzione usata dalla macchinetta per determinare la data in maniera univoca, quindi se quello è l'8 Agosto 2006 c'è poco da obiettare.
Comunque, tanto meglio per te Wink

i giudici ormai si predispongono di tappi per le orecchie per evitare fastidiosi rumori di graffi sugli specchi! Grin

Mi piace l'odore di miscela la mattina...cit.
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   Re: ricorsi multe   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Loco
Marzo 05, 2007, 14:08:49 pm
Utente standard, V12, 1755 posts
Scusami ma quella della data è una gran boiata... basta sapere la convenzione usata dalla macchinetta per determinare la data in maniera univoca, quindi se quello è l'8 Agosto 2006 c'è poco da obiettare.
Comunque, tanto meglio per te Wink

capisco il discorso della taratura che ci può stare, ma la difesa basata sulla data è scandalosa  Lips Sealed. Scommetto che se un telecamera a circuito chiuso riprendesse un delinquente mentre ti entra in casa, la data la capiresti al volo.
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   Re: ricorsi multe   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
wildcat
Marzo 05, 2007, 14:09:46 pm
Utente standard, Monocilindrico, 28 posts
Scusami ma quella della data è una gran boiata... basta sapere la convenzione usata dalla macchinetta per determinare la data in maniera univoca, quindi se quello è l'8 Agosto 2006 c'è poco da obiettare.
Comunque, tanto meglio per te Wink

Mi spiace ma non sono proprio d'accordo, delle convenzione della macchinetta a me non me frega niente, un documento che deve valere il Giudizzio deve essere redatto in lingua italiana, punto e basta!

poi chi mi può garantire che la convenzione della macchinetta non possa essere cambiata successivamente al verbale per farmela tornare comun
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   Re: ricorsi multe   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Marzo 05, 2007, 14:13:39 pm
Utente standard, V12, 77625 posts
Mi spiace ma non sono proprio d'accordo, delle convenzione della macchinetta a me non me frega niente, un documento che deve valere il Giudizzio deve essere redatto in lingua italiana, punto e basta!

poi chi mi può garantire che la convenzione della macchinetta non possa essere cambiata successivamente al verbale per farmela tornare comun
Eh, già, sarebbe meglio Grin
Comunque non ha alcun senso attaccarsi a una roba del genere, sembra quel falso ricorso del tizio che interpretava i limiti di velocità in m/s...
La data, espressa nel formato aammgg della macchinetta, è più che lecita, basta conoscere il formato (diffusissimo in ambito informatico, peraltro) e la si determina senza possibilità di fraintendimento.
Se uno cambia la convenzione, avrà una data espressa in quella nuova convenzione quindi ancora univocamente determinabile.
Variazioni successive al rilevamento sarebbero dolose, chiaramente.
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   Re: ricorsi multe   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
wildcat
Marzo 05, 2007, 14:14:50 pm
Utente standard, Monocilindrico, 28 posts
scusate, il precedente post è partito per errore ed era incompleto (sto scappando a lavorare e sono un po' di fretta...)

volevo dire che se i documenti devono essere redatti in un certo modo, così devono essere, se io sbaglio una virgola su di un modulino vengo crocifisso, se loro mi scrivono 2008 su di una foto invece va bene lo stesso?

E chi mi garantisce che la "convenzione" della macchinetta non venga cambiata successivamente al verbale per farmela tornare buona?

Alla faccia della certezza dei documenti e degli atti pubblici!!

Comunque non penso che sia stato questo l'argomento decisivo, quanto piuttosto la mancanza di taratura effettuata dai centri SIT, anche perché sul punto esistono già sentenze favorevoli.

Il ricorso da me presentato era di ben dodici pagine per cui non so il Giudice poi su cosa si sia convinto, attendo di vedere le motivazioni.

Saluti a tutti! Wink
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   Re: ricorsi multe   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Tarvos not in my name
Marzo 05, 2007, 14:15:28 pm
Utente standard, V12, 7818 posts
Andare più piano e rispettare i limiti no, eh  Roll Eyes

Correte e quella volta su mille che venite beccati, subito a fare ricorso Lips Sealed

Ma andate a c.....

Questa è l'italica furberia che si dimostra in tutte le situazioni della vita sociale.



Fosse per me, solo per la presentazione di un ricorso su basi futili, come queste, prevederei la fustigazione in piazza  Angry Angry Angry Angry Angry Angry Angry Angry Angry Angry Angry Angry Angry Angry Angry Angry Angry Angry Angry Angry Angry Angry Angry Angry

anche io una volta nella mia vita ho corso più veloce di tutti.
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