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am1 |
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Marzo 05, 2007, 17:26:22 pm |
Utente standard, V12, 33886 posts |
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infatti, va bene così. e ci metterei anche un pel "coglioni" a quelli che invece, sapendo di essere nel torto, pagano e basta.
no, non mi sono sentito coglione quando per ben due volte mi hanno beccato col velox, ho pagato, meno due punti cad, e via. non fare il broncio, parli sempre di regole e garantismo. Se si può fare ricorso si può fare, punto. e tra l'altro, curioso che ti/vi siete inviperiti sulla "procedura" e sul fatto che abbia fatto ricorso, ma nessun commento sull'infrazione...
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Loco |
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Marzo 05, 2007, 19:13:55 pm |
Utente standard, V12, 1755 posts |
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Dai, non esagerare a trinciar giudizi: il collega voleva renderci partecipi della sua vittoria, e certo non si vantava del suo contenuto etico... non voglio dare giudizi soprattutto perchè non conosco il caso specifico. Faccio solo una considerazione etica sul fatto che vincere un ricorso per un cavillo non è una cosa di cui festeggiare se non tra avvocati. A meno di casi particolari in cui un cavillo bilancia un ingiustiza subita, ma mi sembra una netta minoranza. Poi magari questo caso è proprio così e allora congratulazioni, ma in generale...
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Loggato
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Homer |
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Marzo 05, 2007, 20:00:56 pm |
Staff, V12, 89891 posts |
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non capisco però perchè alcuni "moralizzatori" non mostrino lo stesso sdegno di fronte ai continui soprusi che vengono perpetrati ai danni degli automobilisti sotto forma di agguati a mezzo autovelox sulle rampe stradali, nei punti in cui son dimenticati cartelli con limiti per lavori in corso, sui viali di scorimento cittadino con ridicolo limite di 50km/h, per mezzo di pattuglie mimetizzate in stile soldati al fronte oppure nascosti sui sedili posteriori di auto civili parcheggiate (in sosta vietata) a bordo strada...
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Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150) Opel Mokka 1.5D Elegance 2022 Suzuki Vitara 1.6 HT 1989 Triumph Tiger 1200 Rally Pro 2023
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&re@ |
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Marzo 06, 2007, 08:37:45 am |
Utente standard, V12, 77625 posts |
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non capisco però perchè alcuni "moralizzatori" non mostrino lo stesso sdegno di fronte ai continui soprusi che vengono perpetrati ai danni degli automobilisti sotto forma di agguati a mezzo autovelox sulle rampe stradali, nei punti in cui son dimenticati cartelli con limiti per lavori in corso, sui viali di scorimento cittadino con ridicolo limite di 50km/h, per mezzo di pattuglie mimetizzate in stile soldati al fronte oppure nascosti sui sedili posteriori di auto civili parcheggiate (in sosta vietata) a bordo strada...
C'è qualche pattuglia con cui parlarne da queste parti?
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Loggato
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Cizu |
solo lo stolto pensa, perche' il saggio già sa |
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Marzo 06, 2007, 09:33:35 am |
Utente standard, V12, 6982 posts |
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questi discorsi da peace & love mi fanno sorridere, non so da voi come funziona
ma nel paese dove abito io le cose peggiorano di anno in anno, i limiti si abbassano costantemente, le carreggiate si restringono a favore di marciapiedi che vengono usati solo da padroni di cani, i semafori vengono imbrogliati, crescono dossi come fossero margherite a primavera, e gli sbirri, e ultimamente ci metto pure i carabinieri, vengono sguinzagliati come cani da tartufo a dare multe a tutto spiano, spesso con i gia' citati metodi di assalto alla diligenza.
oltre a tutto questo naturalmente ci vuole pure qualche ....nazzo che se ne salta fuori sparando "eh la patente a punti non serve PIU', bisogna aumentare le dosi", come se prima fosse servita a qualcosa oltre che a far cassa.
e mi venite a dire che chi prende la multa deve pagarla e basta?
ma fatemi il piacere, se si puo' far ricorso e' gran cosa, altroche'.
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Homer |
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Marzo 06, 2007, 09:38:46 am |
Staff, V12, 89891 posts |
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C'è qualche pattuglia con cui parlarne da queste parti?
quindi se non c'è l'interlocutore diretto bisogna star zitti e prenderselo nel culo felici e contenti? boh se a voi piace fate pure...
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Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150) Opel Mokka 1.5D Elegance 2022 Suzuki Vitara 1.6 HT 1989 Triumph Tiger 1200 Rally Pro 2023
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&re@ |
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Marzo 06, 2007, 09:41:39 am |
Utente standard, V12, 77625 posts |
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quindi se non c'è l'interlocutore diretto bisogna star zitti e prenderselo nel culo felici e contenti? boh se a voi piace fate pure...
Se non c'è l'interlocutore possiamo cianciare finché ci pare, ma a che pro? Almeno se c'è qualcuno che può rispondere si può aprire un dialogo, altrimenti è una perdita di tempo... comunque se vuoi comincia pure...
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Loggato
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Homer |
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Marzo 06, 2007, 09:49:28 am |
Staff, V12, 89891 posts |
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Se non c'è l'interlocutore possiamo cianciare finché ci pare, ma a che pro? Almeno se c'è qualcuno che può rispondere si può aprire un dialogo, altrimenti è una perdita di tempo... comunque se vuoi comincia pure...
io veramente ho già finito... non ho altro da aggiungere
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Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150) Opel Mokka 1.5D Elegance 2022 Suzuki Vitara 1.6 HT 1989 Triumph Tiger 1200 Rally Pro 2023
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Loco |
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Marzo 06, 2007, 10:26:33 am |
Utente standard, V12, 1755 posts |
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non capisco però perchè alcuni "moralizzatori" non mostrino lo stesso sdegno di fronte ai continui soprusi che vengono perpetrati ai danni degli automobilisti sotto forma di agguati a mezzo autovelox sulle rampe stradali, nei punti in cui son dimenticati cartelli con limiti per lavori in corso, sui viali di scorimento cittadino con ridicolo limite di 50km/h, per mezzo di pattuglie mimetizzate in stile soldati al fronte oppure nascosti sui sedili posteriori di auto civili parcheggiate (in sosta vietata) a bordo strada...
ma infatti il problema è "bipartizan", è vero che l'autovelox viene usato spesso come macchina d a soldi. Ma è anche vero che in corso Regina a Torino l'autovelox ha certificato il record di velocità di un folle che andava a 215 km/h. Certi autovelox andrebbero spaccati a colpi di piccone, ma mi fa schifo chi viaggia a 200 perchè tanto poi fa ricorso appellandosi a cavillucoli assurdi. Se le regole sono sbagliate, l'anarchia non è la soluzione.
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Loggato
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Homer |
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Marzo 06, 2007, 10:36:57 am |
Staff, V12, 89891 posts |
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si ma per 1 che andava a 215 all'ora (che tra l'altro non è stato fermato e fucilato all'istante, ma la multa gli arriva dopo 4 mesi e intanto il tipo ha avuto tempo di far fuori qualcuno senza nessun problema) quanti son stati inculati a 77km/h in quel mostro di pericolosità di corso regina margherita (viale a 3 corsie senza passaggi pedonali, senza incroci a raso perfettamente rettilineo)?
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Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150) Opel Mokka 1.5D Elegance 2022 Suzuki Vitara 1.6 HT 1989 Triumph Tiger 1200 Rally Pro 2023
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wildcat |
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Marzo 06, 2007, 11:34:17 am |
Utente standard, Monocilindrico, 28 posts |
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Risposta ai discorsi "moralisti"... (senza polemiche da parte mia, neh... Mi è stato contestato di andare a 118 su di un tratto di tangenziale (in realtà una quasi autostrada, solo che non si paga il pedaggio) a due corsie per ogni senso di marcia e non a 200 all'ora in un centro abitato... Non ho nessuna idea se ero colpevole o meno dell'addebito, il verbale mi è arrivato a casa dopo svariati giorni e non guido con gli occhi fissi sul tachimetro, però può anche darsi, guidavo un 330xd e a quella velocità pare di essere fermi, ma fino a quando non mi si dimostra che la misurazione del caso è avvenuta con tutti i crismi di legge, mi ritengo innocente (lo sono anche gli assassini, fino a prova contraria, ed è giusto sia così). Non ho vinto per un cavillo, perché ci sono perizie giudiziali che dimostrano che un'autovelox mal tarato può sgarrare anche del 15/20% , altro che margine di tolleranza del 5%! In ogni caso non esistono i cavilli, esistono solo le Leggi, o queste vengono accettate e rispettate da tutti senza eccezioni (ed i primi a doverle rispettare sono proprio quelli che per mestiere le devono fare rispettare agli altri) oppure va tutto a ... A parte queste considerazioni, sono d'accordo con chi dice che le strade oggi sono un far west, per andare sul posto di lavoro mi faccio una cinquantina di km. al giorno e quello che vedo non mi piace affatto. Sorpassi assurdi, magari quando si è in coda, invasioni della corsia opposta, manovre pericolissime e insensate, etc. etc. A tutta questa gente, dipendesse da me, straccerei volentieri la patente all'istante, ma nessuno lo fa, e sapete perché? Perché fare controlli stradali SERI magari con pattuglie ed auto civetta che filmano e fermano all'istante i soggetti più pericolosi è complesso ma soprattutto è POCO REDDITTIZIO. Lo è molto di più fare come hanno fatto in un comune vicino a dove abito io, e cioè su una strada statale bella ed ad ampio scorrimento mettere un bel cartello di limite a 70 km/h e QUALCHE DECINA DI METRI DOPO un autovelox fisso! E questa si chiama tutela della sicurezza stradale? Ma fatemi il piacere... si chiama BUSINESS, un business dove tutti guadagnano, comuni, che si inventano così una tassa medievale ai carico dei malcapitati che passano di lì (gli "elettori" del comune lo sanno bene che c'è e non vengono toccati da queste cose) e soprattutto, scandalosamente, le società private che incassano (IMHO SCANDALOSAMENTE) una cospicua pecentuale sul "fatturato"... Ve bene così? A mio parere no, posso fare poco o nulla per cambiare un sistema che a mio modo di vedere è marcio fino al midollo ma quel poco lo faccio, sempre meglio di niente. Mi hanno sempre insegnato che le amministrazioni publbiche hanno come fine il bene pubblico, e non il profitto, loro e delle società private a cui fanno da paravento. C'è invece chi le cose le accetta così e gli vanno bene? Buon per lui, o peggio per lui, ma io sono tra quelli che la pensano in maniera diametralmente opposta. E' sicuramente più comodo pagare 150 euro e dare il nome della patente del nonno a cui togliere i due punti (come molti fanno...) e togliersi il problema di torno che affrontare le perdite di tempo, le spese e le noie di una causa... D'altra parte nascere con la testa di uomini liberi e molto più faticoso che nascere con la mentalità dei servi, qualcuno ci è anche morto per questo, ma io sono un "gattoselvaggio" e sono fatto così... Ciauuu!!!
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Loggato
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&re@ |
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Marzo 06, 2007, 11:38:05 am |
Utente standard, V12, 77625 posts |
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A parte queste considerazioni, sono d'accordo con chi dice che le strade oggi sono un far west, per andare sul posto di lavoro mi faccio una cinquantina di km. al giorno e quello che vedo non mi piace affatto. Sorpassi assurdi, magari quando si è in coda, invasioni della corsia opposta, manovre pericolissime e insensate, etc. etc.
A tutta questa gente, dipendesse da me, straccerei volentieri la patente all'istante, ma nessuno lo fa, e sapete perché?
Perché fare controlli stradali SERI magari con pattuglie ed auto civetta che filmano e fermano all'istante i soggetti più pericolosi è complesso ma soprattutto è POCO REDDITTIZIO.
Lo è molto di più fare come hanno fatto in un comune vicino a dove abito io, e cioè su una strada statale bella ed ad ampio scorrimento mettere un bel cartello di limite a 70 km/h e QUALCHE DECINA DI METRI DOPO un autovelox fisso!
E questa si chiama tutela della sicurezza stradale?
Ma fatemi il piacere... si chiama BUSINESS, un business dove tutti guadagnano, comuni, che si inventano così una tassa medievale ai carico dei malcapitati che passano di lì (gli "elettori" del comune lo sanno bene che c'è e non vengono toccati da queste cose) e soprattutto, scandalosamente, le società private che incassano (IMHO SCANDALOSAMENTE) una cospicua pecentuale sul "fatturato"...
Su questo concordo in pieno, ci mancherebbe...
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Loggato
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Loco |
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Marzo 06, 2007, 12:16:47 pm |
Utente standard, V12, 1755 posts |
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Risposta ai discorsi "moralisti"... (senza polemiche da parte mia, neh... Mi è stato contestato di andare a 118 su di un tratto di tangenziale (in realtà una quasi autostrada, solo che non si paga il pedaggio) a due corsie per ogni senso di marcia e non a 200 all'ora in un centro abitato... Non ho nessuna idea se ero colpevole o meno dell'addebito, il verbale mi è arrivato a casa dopo svariati giorni e non guido con gli occhi fissi sul tachimetro, però può anche darsi, guidavo un 330xd e a quella velocità pare di essere fermi, ma fino a quando non mi si dimostra che la misurazione del caso è avvenuta con tutti i crismi di legge, mi ritengo innocente (lo sono anche gli assassini, fino a prova contraria, ed è giusto sia così). Non ho vinto per un cavillo, perché ci sono perizie giudiziali che dimostrano che un'autovelox mal tarato può sgarrare anche del 15/20% , altro che margine di tolleranza del 5%! In ogni caso non esistono i cavilli, esistono solo le Leggi, o queste vengono accettate e rispettate da tutti senza eccezioni (ed i primi a doverle rispettare sono proprio quelli che per mestiere le devono fare rispettare agli altri) oppure va tutto a ... A parte queste considerazioni, sono d'accordo con chi dice che le strade oggi sono un far west, per andare sul posto di lavoro mi faccio una cinquantina di km. al giorno e quello che vedo non mi piace affatto. Sorpassi assurdi, magari quando si è in coda, invasioni della corsia opposta, manovre pericolissime e insensate, etc. etc. A tutta questa gente, dipendesse da me, straccerei volentieri la patente all'istante, ma nessuno lo fa, e sapete perché? Perché fare controlli stradali SERI magari con pattuglie ed auto civetta che filmano e fermano all'istante i soggetti più pericolosi è complesso ma soprattutto è POCO REDDITTIZIO. Lo è molto di più fare come hanno fatto in un comune vicino a dove abito io, e cioè su una strada statale bella ed ad ampio scorrimento mettere un bel cartello di limite a 70 km/h e QUALCHE DECINA DI METRI DOPO un autovelox fisso! E questa si chiama tutela della sicurezza stradale? Ma fatemi il piacere... si chiama BUSINESS, un business dove tutti guadagnano, comuni, che si inventano così una tassa medievale ai carico dei malcapitati che passano di lì (gli "elettori" del comune lo sanno bene che c'è e non vengono toccati da queste cose) e soprattutto, scandalosamente, le società private che incassano (IMHO SCANDALOSAMENTE) una cospicua pecentuale sul "fatturato"... Ve bene così? A mio parere no, posso fare poco o nulla per cambiare un sistema che a mio modo di vedere è marcio fino al midollo ma quel poco lo faccio, sempre meglio di niente. Mi hanno sempre insegnato che le amministrazioni publbiche hanno come fine il bene pubblico, e non il profitto, loro e delle società private a cui fanno da paravento. C'è invece chi le cose le accetta così e gli vanno bene? Buon per lui, o peggio per lui, ma io sono tra quelli che la pensano in maniera diametralmente opposta. E' sicuramente più comodo pagare 150 euro e dare il nome della patente del nonno a cui togliere i due punti (come molti fanno...) e togliersi il problema di torno che affrontare le perdite di tempo, le spese e le noie di una causa... D'altra parte nascere con la testa di uomini liberi e molto più faticoso che nascere con la mentalità dei servi, qualcuno ci è anche morto per questo, ma io sono un "gattoselvaggio" e sono fatto così... Ciauuu!!! gattoselvaggio, tu hai perfettamente ragione e il tuo ricorso è pienamente "giusto" (imho, per quel che vale) oltre che legittimo. Per tutte le giuste osservazioni che hai fatto sull'abuso dell'autovelox. La mia amarezza riguarda tutti quelli che guidano come pazzi perchè sono sicuri di essere impuniti. Perchè il sistema di controlli è una porcheria che serve solo a mungere. Tut li. ciao!
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Loggato
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Raven |
Wild thing, you make my heart sing |
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Marzo 06, 2007, 12:20:07 pm |
Staff, V12, 19424 posts |
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mi sa che settimana scorsa ho fatto il mio esordio con un velox-simpatia:
Milano-Meda in direzione Milano ore 10.00 del mattino circa, tratto con limite 80 km/h (è una fottuta SS con 2 carreggiate e 2 corsie per ogni senso di marcia. Nella nebbiolina ho visto un'auto ferma ma non ho capito che era della polizia, la sfilo e davanti al muso vedo l'apparecchietto malefico, guardo il tachimetro della Punto...poco oltre 90 km/h. Mi sa che tra scarto tachimetrico e tolleranza mi beccherò l'importo fino a 10 km/h di superamento del limite.
Quanto mi costerà? Ci rimetto dei punti?
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Prima vengono i sorrisi, poi le bugie. Per ultimi gli spari.
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