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   Re: Mi dite che in italia non si puo' elaborare...e poi siete tutti "chippati"....   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Loco
Novembre 28, 2006, 14:23:54 pm
Utente standard, V12, 1755 posts
il 105 aveva gia la  VGT?
no solo dalla 110 115 120 e la rara 100jtd
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   Re: Mi dite che in italia non si puo' elaborare...e poi siete tutti "chippati"....   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
THE KAISER
Novembre 28, 2006, 14:25:44 pm
Staff, V12, 37777 posts
No, è stata adottata sul 110cv. Mentre il 115cv era Unijet e il 120cv multijet

L'unico caso di motore veramente uguale ma settato diversamente di potenza tramite centralina era il V6 3.0 TDI VAG. Che aveva 204cv su A4 e 225cv su A6. Ma li si vedeva benissimo perchè le curve del 204cv erano uguali a quelle del 225cv...solo "tagliate"...
credo che anche i 3.0td di Bmw e Mb declinati in potenze diverse x pochi cv sui vari modelli cambino solo x la centralina...

Nessun vento è favorevole per chi non sa dove andare, ma per noi che sappiamo, anche la brezza sarà preziosa.
thekaiser350z@hotmail.com Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Mi dite che in italia non si puo' elaborare...e poi siete tutti "chippati"....   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
TonyH I'm the face of terror. Terrier Terror.
Novembre 28, 2006, 14:28:15 pm
Staff, V12, 28735 posts
credo che anche i 3.0td di Bmw e Mb declinati in potenze diverse x pochi cv sui vari modelli cambino solo x la centralina...

Dipende quanto sono i "pochi"...se sono max 10 potrebbe essere...ma già per differenze di 15-20cv qualcosa a livello di meccanica cambia. Anche solo la pressione del rail e/o la lubrificazione....

Non potrebbe essere diverso. Anche perchè sarebbe un suicidio commerciale. Se la 325d fosse realmente la 330d depotenziata solo ed esclusivamente di centralina, chi comprerebbe più la 330d?

your honor student is merely a pawn in my westie's diabolical world domination plot!
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   Re: Mi dite che in italia non si puo' elaborare...e poi siete tutti "chippati"....   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Loco
Novembre 28, 2006, 14:31:47 pm
Utente standard, V12, 1755 posts
No, è stata adottata sul 110cv. Mentre il 115cv era Unijet e il 120cv multijet


per quanto ne so
Unijet è solo un modo per indicare i vecchi motori non-multijet
ma il 115 della Stilo/Marea/Bravo/a era il 105 con VGT e portato a Euro 3

per il 120 ero convinto che la sigla MJ fosse solo per marketing ma che non fosse altro che il 115 ulteriormente potenziato.

by the way il 115 sulla 147 diventava un 116
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   Re: Mi dite che in italia non si puo' elaborare...e poi siete tutti "chippati"..   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
jimb0 Harry, hol schon mal den Wagen!
Novembre 28, 2006, 14:33:44 pm
Utente standard, V12, 9565 posts
L'unico caso di motore veramente uguale ma settato diversamente di potenza tramite centralina era il V6 3.0 TDI VAG. Che aveva 204cv su A4 e 225cv su A6. Ma li si vedeva benissimo perchè le curve del 204cv erano uguali a quelle del 225cv...solo "tagliate"...

si, pero' esistono motori che seppur nn si differenziano solo per la centralina, cambia comunque ben poco tra i due. ovvio che se cambia testata, pistoni, bielle, 2 turbo al posto di uno, ... non ci si puo' immaginare di avere le stesse prestazioni modificando solo il chippino!

cmq come prox macchina mi prendo la panda diesel e con qualche euro mi faccio centralina e pure 'na targhettina personalizzata da attaccarci sulle fiancate: PANDA NAFTA 100 hp  Grin ahahah
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   Re: Mi dite che in italia non si puo' elaborare...e poi siete tutti "chippati"....   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
J. C. I'm doing my bit for global warming.
Novembre 28, 2006, 14:35:52 pm
Global Moderator, V12, 12792 posts
Non potrebbe essere diverso. Anche perchè sarebbe un suicidio commerciale. Se la 325d fosse realmente la 330d depotenziata solo ed esclusivamente di centralina, chi comprerebbe più la 330d?

sai che mi pare proprio che recentemente abbiano introdotto un "25d" (non ricordo se su serie 3 o serie 5) che altro non è se non il 3.0 depotenziato? Undecided

...bisogna quindi insegnare a governare con la persuasione e il ragionamento, senza mai ricorrere al terrore ed alla superstizione...
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AREPO
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Perché gli squali non attaccano gli avvocati? Cortesia professionale...
jcdpd@hotmail.it Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Mi dite che in italia non si puo' elaborare...e poi siete tutti "chippati"....   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
TonyH I'm the face of terror. Terrier Terror.
Novembre 28, 2006, 14:40:22 pm
Staff, V12, 28735 posts
sai che mi pare proprio che recentemente abbiano introdotto un "25d" (non ricordo se su serie 3 o serie 5) che altro non è se non il 3.0 depotenziato? Undecided

In apparenza....vorrei vedere in realtà. Non credo proprio che una 325d chippata a 231cv duri quanto una 330d originale.....

si, pero' esistono motori che seppur nn si differenziano solo per la centralina, cambia comunque ben poco tra i due.

Dipende quanto si reputino "importanti" tolleranze e finiture diverse...come nel caso 118d e 120d Smiley

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   Re: Mi dite che in italia non si puo' elaborare...e poi siete tutti "chippati"..   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
jimb0 Harry, hol schon mal den Wagen!
Novembre 28, 2006, 14:43:44 pm
Utente standard, V12, 9565 posts
In apparenza....vorrei vedere in realtà. Non credo proprio che una 325d chippata a 231cv duri quanto una 330d originale.....

concordo

Dipende quanto si reputino "importanti" tolleranze e finiture diverse...come nel caso 118d e 120d Smiley

certo che nn m'immagino di spremere da un 18d le stesse prestazioni del 20d, pero' qualche cavalluccio in piu' e una coppia un po' meglio distribuita...
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   Re: Mi dite che in italia non si puo' elaborare...e poi siete tutti "chippati"....   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
THE KAISER
Novembre 28, 2006, 14:51:36 pm
Staff, V12, 37777 posts
per quanto ne so
Unijet è solo un modo per indicare i vecchi motori non-multijet
ma il 115 della Stilo/Marea/Bravo/a era il 105 con VGT e portato a Euro 3

per il 120 ero convinto che la sigla MJ fosse solo per marketing ma che non fosse altro che il 115 ulteriormente potenziato.

by the way il 115 sulla 147 diventava un 116
85kw*1.36hp=115.6----116cv Grin

Nessun vento è favorevole per chi non sa dove andare, ma per noi che sappiamo, anche la brezza sarà preziosa.
thekaiser350z@hotmail.com Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Mi dite che in italia non si puo' elaborare...e poi siete tutti "chippati"..   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
TonyH I'm the face of terror. Terrier Terror.
Novembre 28, 2006, 14:56:01 pm
Staff, V12, 28735 posts
certo che nn m'immagino di spremere da un 18d le stesse prestazioni del 20d, pero' qualche cavalluccio in piu' e una coppia un po' meglio distribuita...

Prendi direttamente la 120d, perchè se ricordo bene la differenza di listino è ridotta, specie considerando che la 120d è più accessoriata Wink

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   Re: Mi dite che in italia non si puo' elaborare...e poi siete tutti "chippati"..   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
jimb0 Harry, hol schon mal den Wagen!
Novembre 28, 2006, 15:02:01 pm
Utente standard, V12, 9565 posts
Prendi direttamente la 120d, perchè se ricordo bene la differenza di listino è ridotta, specie considerando che la 120d è più accessoriata Wink

no no no!! kein bmw! PANDA NAFTA 100 hp!! vuoi mettere? Grin uuahahah

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   Re: Mi dite che in italia non si puo' elaborare...e poi siete tutti "chippati"....   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Loco
Novembre 28, 2006, 15:10:54 pm
Utente standard, V12, 1755 posts
85kw*1.36hp=115.6----116cv Grin

il motore della Sitlo, rispetto alla 147 aveva la coppia "tagliata" perchè il cambio, più economico della sorella Alfa, non avrebbe retto, pensavo quindi che la cosa avesse inciso anche un filo sulla potenza.
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   Re: Mi dite che in italia non si puo' elaborare...e poi siete tutti "chippati"....   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
nicola spinazzola
Novembre 28, 2006, 15:12:57 pm
Utente standard, V8, 392 posts
In apparenza....vorrei vedere in realtà. Non credo proprio che una 325d chippata a 231cv duri quanto una 330d originale.....


Ci sono già stati dei casi simili in Bmw/Mini. La Mini One (90cv) ad esempio montava lo stesso motore e centralina della Cooper (115cv) e per limitare la potenza il software non permetteva di aprire completamente la farfalla (drive by wire), bastava eliminare questo tappo elettronico per evere la stessa potenza (forse un piao di cv in meno per la maggiore contropressione dello scarico).
In casa Bmw hanno fatto la 325Ci (E36 bivanos) da 192cv e poi fecero con lo stesso motore la 323Ci (E46) da 170cv, depotenziandolo con un sistema simile a quello della Mini. In seguito all'uscita della 330Ci riportarono la sigla a 325Ci e la potenza a 192cv.
Caso diverso è per la 530d e la 535d: non è solo la doppia sovralimentazione a distinguerli, infatti nella prima versione la 535 aveva il basamento in ghisa rinforzata preso in prestito dalla D10 dell'alpina (la 530 in lega), i pistoni Mahle (la stessa fabbrica che produce pistoni per la M5 e per le Ferrari),  bielle più robuste ed un diverso albero a camme. Il nuovo 3l biturbo diesel adesso ha anche lui il basamento in lega ma rinforzato rispetto a quello della 3l turbo.
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   Re: Mi dite che in italia non si puo' elaborare...e poi siete tutti "chippati"....   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
TonyH I'm the face of terror. Terrier Terror.
Novembre 28, 2006, 15:16:27 pm
Staff, V12, 28735 posts
Ci sono già stati dei casi simili in Bmw/Mini. La Mini One (90cv) ad esempio montava lo stesso motore e centralina della Cooper (115cv) e per limitare la potenza il software non permetteva di aprire completamente la farfalla (drive by wire),

Questa è una delle più clamorose MENZOGNE messe in giro dai chippatori pseudo-esperti. Tra One e Cooper cambiavano anche l'intera linea di scarico (di sezione minore sulla Cooper), il rapporto finale di trasmissione e se ricordo bene anche la fasatura.
Idem per il 2.5 da 170cv e 192cv......

Il perchè è sempre lo stesso. Perchè vendere a meno un'auto senza abbatterne i costi di produzione e soprattutto rischiando che nessuno compri la versione più potente?

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   Re: Mi dite che in italia non si puo' elaborare...e poi siete tutti "chippati"....   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Loco
Novembre 28, 2006, 15:26:59 pm
Utente standard, V12, 1755 posts
Perchè vendere a meno un'auto senza abbatterne i costi di produzione e soprattutto rischiando che nessuno compri la versione più potente?

per i consumi?
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