De gustibus....

Io trovo che, specie di recente, molte case Europee si sono date alla produzione di pezzi di arredamento....

Non dirmi che trovi personalita' nelle Audi.........o non dirmi che una serie 1 e' bella...

Dimmi se e' piu' bello o ha piu' personalita' un Cayenne o un FX...

Tra una IS ed una A4??? saro' io il visionario ma per me non c'e' storia...

Io parlo in generale, poi ci sono casi e casi... come sempre Tra una Lexus GS e una Jaguar XJ? Tra una 159 Sportwagon e qualsiasi jap equivalente? Vedi, son casi

Per me il fascino e la personalita' e' data da 3 cose....bellezza stilistica, contenuti tecnologici e qualita'....


Sara' una mia limitazione psicologica, ma sono incapace di trovare personalita' in una scatola di metallo solo perche' si chiama Pinco Pallino....debbo trovarci dei contenuti

P.S.

Se non la cagano in Italia non vuol dire che non la cagano altrove...

Appunto sono casi....come io non dico che TUTTE le Jap (ci mancherebbe, ancora fanno certi rutti...) sono belle al pari o di piu' delle Europee cosi' come tute le Europee non sono al pari o superiori alle Jap.....qua c'e' invece chi sostiene la superiorita' stilistica Europea come regola fissa...


I Jap,almeno qui sport wagon non ne fanno......poi IMHO non prenderei la 159 come esempio di bella berlina per carita'...brutta non e' ma manco un capolavoro....

IMHO in confronto alla IS sfigura e non poco...

...bhe...sai..di che cosa succede altrove non è che mi interessi molto...soprattutto se quell'altrove è l'america dove,di sicuro,hanno un modo di interpretare la'utomobile completamente diverso dal nostro.

...non è questione di come si chiama,ma di cosa c'è dietro...
...optionals...rete di assistenza...rivendibilità...cura nei particolari...motori...cambi.


....es spider....è palese che Z4 e slk siano anni luce avanti a tutti...compresa TT.

...motori,allestimenti,cambi,linee,soluzioni tecnologiche...rivendibilità..fascino del marchio...ecc.

...prendi una S2000,ad esempio e scoprirai che in tanti non sanno nemmneno cosa sia. 

Se non ti interessa nulla al di fuori dell'Italia allora e' inutile parlare...qui la S2000 sanno bene cosa e'....


Prova a invertire i ruoli....tu dici  "...non è questione di come si chiama,ma di cosa c'è dietro...
...optionals...rete di assistenza...rivendibilità...cura nei particolari...motori...cambi."

Se Alfa viene qui, ha rete di assistenza praticamente inesistente o limitatissima, cura nei particolari cosi cosi' (stando a commenti che ho letto anche qui), motori mediocri e, conseguentemente, rivendibilita' difficile. Il fascino del marchio e' ormai passato da tempo.

Qui una Brera diventa, commericalmente e come diffusione quello che la 350Z e' in italia e viceversa....

posso capire che a te questo mercato non interessi ma guarda caso e' quello dove tutti vogliono vendere...

Infatti le BMW di Bangle fanno cagare, sembrano delle anonime giapponesi. Augh.

Personalmente, credo che i giapponesi siano davanti a tutti quando si parla di tecnologia motoristica. E quando si sono avventurati in settori nuovi (leggi motori Diesel) hanno dimostrato di sapersi muovere molto bene. Così come hanno insegnato a tutti come fare automobili affidabili a prezzi contenuti, inteso come qualità reale e non sensazione di qualità percepita. Sanno imparare molto bene dai loro errori (vi ricordate le risate quando sono arrivate le prime jap qui da noi... allora la Corolla era solo una curiosità, non la macchina al mondo prodotta nel maggior numero di esemplari).

Io penso che l'estetica sia figlia del mercato, inteso il mercato o i mercati dove una casa fa la maggior parte delle vendite. E i giapponesi le vendite le fanno in patria, in Asia e negli USA, dove l'estetica che va per la maggiore è questa e i canoni stilistici europei sono da prodotto di nicchia.

Torno un attimo indietro, perdonatemi.

In realtà, quando ho paragonato la NSX alle varie 850 e 911, non intendevo dire che le rivali mancassero di personalità.
Semplicemente la NSX non aveva nulla di meno e forse aveva più carisma.
La 348 non mi piace, non ci posso fare niente.
Perdonatemi per questo sfregio verso il Cavallino, ma non la digerisco.
Saluti con l'altra mano!

Sono d'accordo e non lo sono allo stesso tempo, nel senso che i giapponesi hanno dimostrato in varie occasioni di saper costruire motori eccellenti, però non credo che siano necessariamente i leader, anche altre case europee, come BMW, hanno dimostrato di saper fare le cose altrettanto bene. Il punto semmai è che in giappone hanno più "palle" nel fare certe cose, il loro mercato è dotato di un maggior numero di "smanettoni fissati" e di conseguenza certi prodotti vengono accolti meglio, non credo che BMW o anche Alfa Romeo, per citare una italiana, non siano in grado di produrre motori eccellenti, se non lo fanno è perchè non ritengono di poterne vendere abbastanza o, nel caso di Alfa, anche per una questione economica. Insomma, al giorno d'oggi non credo ci sia una vera e propria supremazia tecnologica, almeno tra i migliori.


Questa è una considerazione che ho fatto - più generalizzata - anche io prima. Basti pensare alle varie BB e Capucino (mi pare sia scritto proprio così) vendute nel loro mercato interno.

Secondo me non è molto corretto questo, perchè allora andrebbe adottato lo stesso criterio anche con le auto di scuola europea, altrimenti non sarebbe un confronto equo.

Miki, mettila così. Dipende da cosa intendi per leader. Perchè se parliamo di "saper fare le cose" o sviluppare meccaniche eccellenti per automobili che per la gran parte di noi comuni mortali con lo stipendio da operaio metalmeccanico sono oggetti inarrivabili, probabilmente hai ragione tu. Però se spostiamo il campo sul "fare dei motori eccellenti" a costi industriali ragionevoli e montarli su macchine che hanno un costo ragionevole, al punto da essere alla portata di un normale automobilista, allora le cose cambiano. Ai giapponesi riconosco questo. La supremazia tecnologica sui motori di larga diffusione.

Per quanto riguarda l'estetica, basta vedere la Scion, macchina praticamente invendibile da noi, e invece oggetto di culto negli USA.

Ma chi ha detto che le BMW di Bangle fanno cacare (sono le mie tedesche preferite, lo dico da sempre)...allo stesso modo non fanno cacare le Nissan (produziine USAsi badi bene) o le Infiniti o le Acura, lexus. etc...

Confermi quindi che ti piacciono le auto scialbe e anonime

Hai colto nel segno...I Jap sono capaci di realizzare meccaniche eccellenti e prezzi ragionevoli....non se se nel caso dei tedeschi sia una incapacita' o siano volutamente piu' care (probabilmente entrambi i casi,dipende dai segmenti).

Quando VW sul mercato USA ha cercato di andare dietro a Honda e Toyota per vendere a prezzi competitivi (Gof e Jetta e Passat le debbono vendere come tutte le altre non certo come auto di lusso) e' andata a produrre in Messico e la qualita' ha avuto un declino disastroso...