Neanche io mi sento di stare da una o dall'altra parte.
Nel mio piccolo guido delle moto anch'io(un cagiva 125 e una vespa) e so bene che quando si è sopra ad una 2 ruote ci si sente più liberi,più agili, e questo porta tante volte a dimenticare che sono pur sempre su delle strade in cui viaggiano tutti:automobilisti,motociclisti,ciclisti e tante volte anche pedoni.Chi bravo,chi meno,chi sconsiderato e chi fin troppo scrupoloso.Io motociclista mi rendo conto solo quando sono su sole due ruote dei comportamenti di certa gente.E c'è di quella gente in giro che nn si rende conto di niente.
Però tante volte non ci si rende conto che quando si deve tenere l'equilibrio su due ruote certe cse sarebeb meglio evitarle:certi sorpassi(soprattutto quelli sulla destra),mantenere certe velocità,il zig-zagare....
Giusto un ese fa(coi primi caldi) stavo facendo un incidente con una moto.Il più classico:io esco con l'auto da una laterale mentre il motociclista arrivava da sinistra.Mi ero accorto che stava arrivando,ma c :-Xo , avrà fatto i 130 appena fuori dal centro paese!!
Il tipo si è pure fermato,robe che ci prendessimo a botte,ma alla fine il suo amico (era con un altro) si è reso conto e l'ha calmato.
Non voglio giustificare nessuno,ma bisogna sicuramente rendersi conto, ognuno delle prorpie parti ,che non sempre è colpa "dell'altro" e che se siamo su strade pubbliche non è una scusa dire che qualcun latro è un incapace.Si sta attenti e basta.Sia in moto che in auto.Dopo gli incidenti capitano lo stesso, è ovvio.

Sembro quasi un santo parlar così....

Eh già, si deve stare attenti... ma tu se ti sei immesso e questo ti stava cilindrando... sei sicuro di essere stato abbastanza attento?  L'hai pure detto, "l'ho visto"... e ti sei immesso?? Lo dice il video, il 70% degli incidenti mortali sulle due ruote avvengono così.

Io sinceramente non capisco che fretta ha la gente di immettersi in una strada, per poi fare il segaiolo a 50 all'ora magari. Aspetta 2 secondi, che la strada sia vuota... no?
ps non mi riferisco a te naturalmente, dico in generale, prendendo solo spunto da quanto scrivi... 

Non c'è nessuna fretta di immettersi in una strada,ma se il limite è dei 50 e io faccio i 130,un poco di responsabilità ce l'ho!!Che sia in moto o che sia in automobile,perchè nn capita solo con le moto.Ovvio che se dovevo immettermi in una statale dove so che ci sono mezzi che di media fanno i 90 km\h sto più attento.Ma in centro abitato, o comunque in una strada che incrocia più di qualche altra strada secondaria,qualche proprietà privata che si immette,e che magari non è nemmeno tanto larga,precedenza o no devo stare attento e andar piano.A maggior ragione se sono su due ruote per una serie di motivi intuibili.
Poi,ripeto,nemmeno io sono un santo.


Per curiosità non si potrbbe guardare qualche statistica di come avvengono gli incidenti tra auto?
Secondo me, se riuscissimo a compararla con una tra moto,le differenze non sarebbero moltissime sulla dinamica.


Tranquillo che nn me la prendo,no.
Anch'io non voglio attaccare nessuno.
Dico solo che,purtroppo,le strade sono frequentate il 90% da incapaci,distratti,menefreghisti....ecc ecc dai tempi delle 600 e 500.E questo non si può cambiare.Bisogna solo rendersene conto e adeguarsi.Oppure andare in giro con una AstonMartin dotata di lancia razzi,mitra e spargi-olio,che però non mi sembra una soluzione.Non è una scusa dare la colpa agli altri.

E io che ho un po' di esperienza(ho fatto Naja nei Pompieri e ogni tanto ancora adesso faccio qualche mese da volontario) vedo che quando succede qualche incidente tra più automezzi,nessuno sa mai come e perchè sia successo.Tutti cadono dalle nuvole,tutti erano nel giusto,tutti andavano piano e facevano le cose correttamente.

La trovi <<QUI>> , l'avevo postata tempo fa.

A tal proposito dico volentieri la mia.
Secondo me, per strada (auto o moto non fa differenza) c'è troppa poca propensione a far capire agli altri quello che si vuole fare (facilitandogli eventualmente determinate manovre), e troppa propensione a pensare che gli altri facciano quello che noi ci aspettiamo.

Cioè: se uno non usa gli specchi, le frecce, procede a velocità troppo diverse (elevate, ma a volte anche troppo basse) rispetto al traffico, non si accerta che gli altri lo abbiano visto quando compie certe manovre, magari legalmente potrebbe anche risultare dalla parte della ragione perché la manovra "sbagliata" l'ha fatta qualcun altro, però resta il fatto che in prima persona non ha fatto tutto il possibile per evitarlo.

IMHO questo dovremmo tenerlo in considerazione soprattutto noi motociclisti, perché guidiamo un mezzo meno visibile e con reazioni molto diverse da quelle delle auto che ci stanno attorno.
Cioè, magari mi stampo contro una macchina che non mi ha dato la precedenza, la colpa è sicuramente sua, ma io ho fatto di tutto per farmi vedere? Visto che le ossa me le spacco io, di chi sia "la colpa" posso anche fregarmene, perché in ogni caso sono io quello che ha la peggio...

Ti quoto inesorabilmente al 100%.... o preferisci che te lo appoggi con forza ? 

No guarda, le ossa me le sono già spaccate, il resto preferisco tenerlo intero

Hai ragione, ma oltre ad indossare abbigliamento sgargiante (tuta e casco) ben visibile e a viaggiare con fari accesi, che cosa potrei fare per farmi vedere? Mi sbraccio in piedi sulla moto? 

Il problema per me non è la visibilità... le moto le vedono tutti, non son mica ciechi. MA SE NE SBATTONO le palle...

Io invece pongo un'altra questione, che secondo me è ampiamente significativa per spiegare che le auto, mediamente, delle moto se ne infischiano. Quando viaggi in moto, quante auto trovi che si spostano sulla dx per farti passare? Sia in città, che in statale o autostrada. Rispondo io... 1/10. Questi 9 che ti vedono benissimo, che hanno tutto lo spazio per levarsi dal cazzo ma che se ne stanno li e ne fregano, secondo te, hanno rispetto delle moto? Per me no... e costituiscono il 90% delle auto in circolazione.

L'altro giorno avevo una tizia davanti in tangenziale. Mi faceva paura: continuava a fissarmi dallo specchietto senza più guardare avanti!! Avevo paura si piantasse perchè guardava per i 3/4 del tempo lo specchietto. Ed era in terza corsia, appiccicata al guardrail con la destra libera. Mi avrà fissato per 5 minuti, senza scostarsi di un mm. L'ho dovuta passare da destra. E per il resto il 90% della gente si vede chiaramente dallo specchio che ti vede... ma se ne fotte.

Io pure se mi trovo fermo al semaforo e vedo una moto dietro tento di spostarmi...

non è che le stavi così vicino che si è spaventata  e non sapendo cosa fare ha pensato di rimanere dov'era?

- Non viaggiare a bordo strada ma al centro (anche se il Cds dice il contrario).
- In presenza di altri veicoli, rallentare comunque, non ha importanza se mi hanno visto, io rallento.
- Cercare di vedere dove punta lo sguardo del tizio, attraverso i vetri o anche attraverso gli specchietti, io lo faccio spesso e mi accorgo se qualcuno mi ha notato o no. Se non mi ha notato dallo specchietto, per esempio, non lo supero.
- Evitare gli "angoli bui" delle auto, lì non mi vedono per forza.

Magari ce ne sarebbero altre... adesso mi vengono in mente queste... comunque già lo fai, mi pare.

Questo è vero, anche se anche in questo caso le cose non stanno sempre così.

Verissimo, ma infatti non credo che chi va come un pazzo in moto non si senta cmq responsabile e non sappia il rischio che corre... Anzi, credo lo sappia benissimo. E sa anche che dalle stradine intorno può sempre spuntare qualcuno... ma spera che non succeda! 

Io però son sempre stato decisamente contro chi taglia la strada piuttosto che contro chi corre... per il semplice fatto che se uno si immette e un altro sta arrivando, non neccesariamente forte, questo nel 99% dei casi deve frenare cmq e aspettare che l'altro prenda il ritmo (e mediamente ci vanno ore per questi elementi). Quindi dico, ma che cacchio ti costa aspettare quei 10 secondi in più? Sta fermo lì, poi ti spari tutte le pippe che vuoi... Cioè, cmq vada è una cosa che ha conseguenze... Perchè se uno si immette dove ci sono i 50 sa benissimo che a 50 non va nessuno, manco in bici e se ti immetti mentre uno arriva solo che a 70-90 (range di velocità per cui nessuno alza polveroni, visto che è la velocità media della massa), questo cmq deve frenare... e a me personalmente da moooolto fastidio! 

Minchia.

Per quest'anno lascio fermo pure il Guzzi ! 

Veramente tristissimo.

Esattamente... le faccio già, poi, per esempio, sono solito dare una sgasata quando arrivo dietro a uno e non per fare il tarro, ma per farmi sentire. Infatti io non capisco perchè devono silenziare le moto tanto da non farsi manco sentire... per fortuna le jappo si sentono bene anche con gli scarichi di serie!

Boh può essere... ma se fosse levarsi dai piedi non sarebbe stato sensato?