come no, col dito...

nuovi iscritti, presentarsi qui, grazie...




http://www.ilpistone.com/smf/index.php?topic=4302.240

mariner ... ti è andata di traverso la coca cola? 

noto un certo tono irascibile







p.s.Spesso sostengo lunghe conversazioni con me stesso e sono così intelligente che a volte non capisco nemmeno una parola di quello che dico.

no PAsqua....solo che obbiettivamente hai scritto un certo numero di sciocchezze, putroppol'ingegneria è una scienza esatta, se quando dici che A è "migliore" di B ti dimentichi di dire "a parita di C"...non poi dire "bè si più o meno intendevo che.."..hai detto una cosa senza senso...

poi, fai come vuoi eh....te l'ho già detto (anzi te l'abbiamo..in diversi) la vita è tua, la carriera è tua, quello che dovrà trovarsi un lavoro sei tu...se vuoi continuare ad esprimerti cosi, con la storia del "ma dal vivo son diverso"..affari tuoi...

scusa prof ma la cilindrata è la cilindrata,il volume della camera di scoppio è il volume della camera di scoppio.

ma come dici tu è sbagliato,diminuire la sola compressione non aumenta la potenza,ma consente a pari volume di aria e nafta una sovralimentazione maggiore.

il diesel funziona molto meglio sovralimentato,ha un maggior rendimento ed è meno ruvido di erogazione ecc ecc


nei benzina invece,viene diminuito per evitare rotture ma sopratutto per scongiurare fenomeni di detonazione.

aspè ... se tu non hai capito la colpa non è mia! 

quello che ho scritto è corretto! solo che se vuoi capire si capisce, se no....

prof ha chiamato il compressore turbina, questo è stato l'errore che ha commesso


....

per quanto riguarda il rendimento,
mettendo un tappo nello scarico, i gas si espandono solo nel cilindro, la turbina questo fa! 
dai mi pare ovvio!
mettendo una restrizione allo scarico (quale la turbina), i gas anche con la valvola di scarico aperta finiscono la loro espansione(o alemno in parte) nel pistone e non nello scarico.... mi pare non ci voglia molto per capirlo 

(vado per intuito)
forse voleva dire che a parità di cilindrata (es 2000cm^3) con un rapporto di compressione pari a 20/1 si ha un volume (con pistone al PMS) di X (100cm^3 ) se invece si ha un rapporto di compressione pari a 15/1 si ha un volume (sempre con pistone al PMS) di Y (133cm^3)

quindi con la stessa pressione di sovralimentazione , con un motore meno compresso , si riesce ad immettere più comburente e di conseguenza più combustibile

Non voglio entrare in polemiche per cui non risponderò ad attacchi frontali... mi è già costato... 

Comunque il rapporto di compressione si abbassa anche sui benzina per aumentare la potenza e non per proteggerlo dalle rotture.

Nella storia della formula 1 esisteva un motore chiamato Honda... penso che qualcuno lo ricordi... l'ultimo periodo turbo.
A seconda dei circuiti i tecnici adottavano due configurazioni diverse di pistoni; una di tipo a riporto ceramico per circuiti tortuosi dove era necessario una buona ripresa fin dai bassi regimi per tirarsi fuori dalle curve, un altra configurazione era costituita da pistoni fucinati, ovverosia "normali".
Il motivo per cui venivano adottate queste due configurazioni era il seguente: in un caso occorreva minor lag possibile a scapito della potenza, nell'altro la potenza la faceva da padrone.
Dai pistoni ceramici a quelli fucinati la differenza era dell'ordine del punto di rapporto. Quello che si sa per certo è che il rapporto minimo consentito era di 6,5 a 1. Ne va da se che i pistoni in riporto ceramico dovevano portare  il RC a circa 7,5 a 1.
In soldoni la differenza era che in circuiti come Imola e Spa le macchine viaggiavano su cavallerie dell'ordine dei 750hp e in circuiti come Montecarlo sui 600-650hp.
A onor del vero la differenza non era tutta nel RC, e sarebbe stupido pensare che un laboratori come è un motore da F1 abbia un solo parametro in gioco, ma sarebbe altrettanto stupido ignorarlo.
Il RC da 10 a 1 in giu per ogni punto in meno da circa un 10% di potenza in più al motore. Se per assurdo pensiamo ad una macchina preparata con un rapporto che si aggiri intorno al 10 possa avere 300 hp teoricamente con un RC pari a 5 ne avrebbe 450. La teoria in realtà si traduce in pratica, solo che il lag diviene talmente mostruoso che se nel primo caso il turbo carica a 4000 giri nel secondo ne abbisogna 6000 racchiudendo un arco di poche centinaia di giri il campo di utilizzo del motore.

Posso citare un' esperienza personale: Motore Deltone 2000 turbo ben preparato con pistoni originali e RC di circa 9,5/1 potenza 320hp a 1,2 bar; stesso motore con pistoni stampati (dello stesso peso ma molto più robusti) e RC pari a 8,8/1 potenza 365hp a 1,2 bar.

ma quelli che credono si diventi ingegneri meccanici leggendo rakam atterrano tutti qui? ...
e per di più, vedi Pasquale, non solo scrivono cazzate...poi se uno non capisce dicono pure "se tu non capisci non è colpa mia.."..io sono presuntuoso...ma certi sono ignoranti e presuntuosi...

qui non c'è nessun attacco frontale....si muovono obiezioni..con frasi scritte in italiano comprensibile...se siete in grado, controbattetele, alrimenti ...no.


Il rapporto di compressione sui motori ad accensione comandata (benzina) si abbassa per evitare fenomeni di detonazione.



Pasquale, ..la valvola a farfalla sta sull 'aspirazione.....lo capisci questo o no?

prima c'è la vavola a farfalla, poi c'è il motore ...poi c'è la turbina (siete riusciti a confondere anche me...) ;Dil compressore....se chiudo la valvola a farfalla non arriva aria al motore..


come fai a dire che "io non ho capito" .....

vabbè ragazzi........se siete convinti di saperne di motori...buon per voi..

ah..cos'è il "punto di rapporto? "    quando si smaglia un calzino? 

Senti secondo me sei solo un maleducato.
Visto che sai l'italiano vai a ripassarti su di un buon vocabolario cosa significa turbina e capirai che anche il compressore di un normale turbo è lui stesso una TURBINA!!!
E... visto che sei solo tu che non capisci... o forse peggio non vuoi capire... il compressore si trova prima della farfalla, e la colonna d'aria si comprime eccome tra compressore e quest'ultima.
Se pensi di poter fare l'esame a chiunque scriva su questo forum, secondo me ti sbagli di grosso, e ti garantisco che questo approccio l'ho gia ricevuto da altre persone, che alla fine si sono rivelate solo degli ignoranti.
Vuoi fare parte anche tu di questi?
Magari hai l'appoggio di qualcuno che mi può fare bannare come è già successo, ma ricordati che quando scriverai cavolate, ci sarà sempre qualcuno che le leggerà e si farà una opinione di te.
Io ti dico che questa è una inutile polemica, ma visto che tu non ne sai nulla di questo argomento cerca di essere almeno un po collaborativo.

Sei una persona che ha bisogno di conoscere chi ha davanti per potersi misurare... bene sappi che tu non saprai mai chi sono... oppure... vedila un po così... TU NON POTRAI MAI MISURARTI CON ME!
 

Buona notte

Una turbina che lavora in senso inverso viene detta compressore o pompa, a seconda del fluido elaborato (gas per il compressore, liquidi per la pompa).

Questo non lo dico io!!!

http://it.wikipedia.org/wiki/Turbina#Tipi_di_turbine

Io non sono ancora diventato ingegnere meccanico... ma la differenza tra turbina e compressore la conosco bene, dimentichi che ciò che viene usato nei motori delle auto è un turbocompressore, fatto da una turbina e da un compressore collegati tramite un alberino; nella turbina "ci vanno" i gas di scarico caldi, il compressore invece comprime - ma và? - aria "pulita". Mi pare ci sia ben poco da commentare. Magari prima di dare del maleducato a Mariner potresti riflettere un attimo sulle cose che ti vengono criticate, chissà, magari ti è utile.

Ok

Accetto il consiglio.
Starò attento ai puntini sulle i.

Anche se vedo che in termini di contenuti gli ingenieri meccanici non brillano più di tanto...

Se si vuole chiudere qui l'attacco io ci sto ma se mi si vuole far passare per cretino no! Le cose che ho scritto non sono buffonate, e se si cerca la prima parola non bene interpretabile per cercare di far cadere tutto il discorso io lo trovo ridicolo.
Se rileggo tutti i post di questa discussione non trovo molte perle di saggezza, ma una serie di professori pronti a dare giudizi sull'uso appropriato dei termini.

Io penso che, parlando di cose tecniche, la precisione nell'uso dei termini sia indispensabile. Se una macchina (parlo in generale, che sia turbina o compressore o supercazzola non importa) si chiama in un certo modo va chiamata con il suo nome, è come se io dicessi che la 911 in realtà è una macchina a motore anteriore perchè il motore si troverebbe proprio in quella posizione se la guidassi in retromarcia.

ma dai veramente? non si riesce proprio a immaginare alcun motivo per cui questo sia potuto accadere