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   Re: Nuova TT 2.0 Stronic...la prendo o aspetto il tdi?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
jimb0 Harry, hol schon mal den Wagen!
Ottobre 09, 2007, 09:02:35 am
Utente standard, V12, 9565 posts
In parte hai ragione, ma se quelli della Boeing decidono di fare la fusoliera del Dreamliner in carbonio invece che in alluminio, due conti sui rapporti costi benefici li avranno fatti o no? Teniamo inoltre presente che l'industria automotive lavorerebbe su scala molto più larga e su manufatti decisamennte più piccoli ....

secondo me proprio perche' di 878 ne produranno migliaia e non milioni, possono utilizzare tecnologie di produzione difficilmente applicabili su larga scala!
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   Re: alluminio si o no? (era Re: Nuova TT 2.0 Stronic...la prendo o aspetto il td   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
pg "Forse tu non pensavi ch’io löico fossi!"
Ottobre 09, 2007, 09:03:47 am
Utente standard, V12, 12456 posts
Le zone di estrazione dell'alluminio sono tra le più inquinate del mondo?

E' la più probabile causa del morbo di Alzheimer?


Digital computers = people who count on their fingers
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   Re: Nuova TT 2.0 Stronic...la prendo o aspetto il tdi?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
TonyH I'm the face of terror. Terrier Terror.
Ottobre 09, 2007, 09:04:34 am
Staff, V12, 28736 posts
secondo me proprio perche' di 878 ne produranno migliaia e non milioni, possono utilizzare tecnologie di produzione difficilmente applicabili su larga scala!

Ovvio Wink
Come in tutti gli altri casi di auto in alluminio postate....A8, XJ, Elise......son mica delle GPunto da fare a centinaia di migliaia di pezzi l'anno...

your honor student is merely a pawn in my westie's diabolical world domination plot!
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   Re: Nuova TT 2.0 Stronic...la prendo o aspetto il tdi?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Motesto
Ottobre 09, 2007, 09:05:06 am
Visitatore, , posts
Ed hai presente come diventa una lastra piana di alto resistenziale passato sotto il laser?

Personalmente non ho esperienza in merito, l'ho su lamiere altoresistenziali ma di sp. elevato (maggiore di 3mm) e ti posso assicurare che i moderni impianti delle acciaierie consentono bassisime tensioni interne.
Da considerarsi che le lamiere utilizzate in automotive sono generalmente "laminate a freddo" a differenza di sp. sostenuto dove sono laminate a caldo o vanno subito al treno di laminazione per sp elevati.

Sul capitolo Boeing, la casa americana a fatto uan scommessa, io personalemnte ho dubbi legati allo smaltimento a fine ciclo c'uso, ma se permette il risparmio ipotizzato di carburante la bolletta inquinante è senz'altro positiva.
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   Re: Nuova TT 2.0 Stronic...la prendo o aspetto il tdi?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Madbob Don?t think you are, know you are
Ottobre 09, 2007, 09:05:17 am
Staff, V12, 23718 posts

... solo l'estrazione ti costa uno spatascio di ampere?

Invece i nuovi laminatoi per acciaio alto resistenziale vanno ad aria?

Quando do la mano ad un milanista, dopo me la lavo, quando la do ad uno juventino, dopo mi conto le dita
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   Re: Nuova TT 2.0 Stronic...la prendo o aspetto il tdi?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
pg "Forse tu non pensavi ch’io löico fossi!"
Ottobre 09, 2007, 09:05:41 am
Utente standard, V12, 12456 posts
secondo me proprio perche' di 878 ne produranno migliaia e non milioni, possono utilizzare tecnologie di produzione difficilmente applicabili su larga scala!

secondo me, è molto più facile fare un forno per cuocere un telaio d'auto in fibra, piuttosto che un pezzo di fusoliera ....

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   Re: Nuova TT 2.0 Stronic...la prendo o aspetto il tdi?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
pg "Forse tu non pensavi ch’io löico fossi!"
Ottobre 09, 2007, 09:07:37 am
Utente standard, V12, 12456 posts
Invece i nuovi laminatoi per acciaio alto resistenziale vanno ad aria?

Per estrarre il ferro si usa la rduzione con carbone, per estrarre l'alluminio devi fare un'elettrolisi ....

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   Re: alluminio si o no? (era Re: Nuova TT 2.0 Stronic...la prendo o aspetto il tdi?)   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
am1
Ottobre 09, 2007, 09:08:53 am
Utente standard, V12, 33886 posts
Le zone di estrazione dell'alluminio sono tra le più inquinate del mondo?

E' la più probabile causa del morbo di Alzheimer?



tutta roba che con il telaio c'entra molto Tongue




No, ti stiamo dicendo che per i telai delle auto, l'alluminio è un materiale del cazzo .....


 Cool
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   Re: alluminio si o no? (era Re: Nuova TT 2.0 Stronic...la prendo o aspetto il tdi?)   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
am1
Ottobre 09, 2007, 09:10:03 am
Utente standard, V12, 33886 posts
Che non va in particolare nelle due vetture niente.
In generale che l'alluminio non è la panacea di tutti i mali, usandolo sempre e comunque.
Ma che il suo utilizzo va ragionato caso per caso.
Perchè in alcuni casi dà effettivamente forti vantaggi di riduzione di peso
In altri casi il vantaggio è inesistente dal punto di vista tecnico (mentre esiste ancora quello a livello pubblicitario)


chissà come mai si fa tanta fatica a convergere su questo punto...
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   Re: Nuova TT 2.0 Stronic...la prendo o aspetto il tdi?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Motesto
Ottobre 09, 2007, 09:11:54 am
Visitatore, , posts
secondo me, è molto più facile fare un forno per cuocere un telaio d'auto in fibra, piuttosto che un pezzo di fusoliera ....

Ti faccio notare che è una semplificazione dire che 787 dreamliner è interamente in carbonio, in realtà moltissime parti strutturali sono in titanio e addirittura bisogna inserire in produzione fibre conduttrici d'elettricità .... questo per ricreare la gabbia di faraday ...

Poi la fibra di carbonio su un aereo serve anche per consentire (maggiroe resistenza interna) di avere quote di pressurizzazione inferiori..... su un auto è una caratteristica ininfluente.
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   Re: Nuova TT 2.0 Stronic...la prendo o aspetto il tdi?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Motesto
Ottobre 09, 2007, 09:15:51 am
Visitatore, , posts
Per estrarre il ferro si usa la rduzione con carbone, per estrarre l'alluminio devi fare un'elettrolisi ....

Come già in precedenza enunciato, l'alluminio di ottima qualità è anche possibile ottenerlo riciclando in ottima percentuale (oltre 90%) , sai che percentuale di rottame si può utilizzare in un acciaio ultra resistenziale magari dual-phase??
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   Re: Nuova TT 2.0 Stronic...la prendo o aspetto il tdi?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
jimb0 Harry, hol schon mal den Wagen!
Ottobre 09, 2007, 09:17:43 am
Utente standard, V12, 9565 posts
secondo me, è molto più facile fare un forno per cuocere un telaio d'auto in fibra, piuttosto che un pezzo di fusoliera ....

secondo me no! gnegnegne Grin
bah, non sono pratico di fibra di carbonio, ci ho lavorato ben poco, ma da quello che ho visto serve una notevole esperienza ed e' facilissimo fare "casini" (errata progettazione, ma soprattutto errata produzione) rispetto a materiali pu' tradizionali. ecco quindi che su una linea in cui fai pochi pezzi puoi avere un miglior controllo.

certo che in un futuro mi aspetto che sempre piu' si vada nella direzione di materiali compositi, ma per il momento meglio aspettare.
inoltre, come ricordato dal dogui, c'e' sempre il problema dello smaltimento (a cui non avevo proprio mai pensato!)
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   Re: alluminio si o no? (era Re: Nuova TT 2.0 Stronic...la prendo o aspetto il tdi?)   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
TonyH I'm the face of terror. Terrier Terror.
Ottobre 09, 2007, 09:20:40 am
Staff, V12, 28736 posts
chissà come mai si fa tanta fatica a convergere su questo punto...

Poi finisce la discussione dobbiamo tornare tutti a lavorare sul serio....sia mai! Grin Grin

Bon...vado a chiamare il mio "jackie Chan" Shocked

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   Re: alluminio si o no? (era Re: Nuova TT 2.0 Stronic...la prendo o aspetto il td   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
jimb0 Harry, hol schon mal den Wagen!
Ottobre 09, 2007, 09:23:48 am
Utente standard, V12, 9565 posts
Poi finisce la discussione dobbiamo tornare tutti a lavorare sul serio....sia mai! Grin Grin

oltretutto, giusto per stare in tema, dovrei fare il sizing di un'ala di aereo... giusto uno studio, cmq tutto in alluminio per semplificare e non avere fibre che scassan le balle! Grin
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   Re: Nuova TT 2.0 Stronic...la prendo o aspetto il tdi?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
pg "Forse tu non pensavi ch’io löico fossi!"
Ottobre 09, 2007, 09:26:01 am
Utente standard, V12, 12456 posts
Come già in precedenza enunciato, l'alluminio di ottima qualità è anche possibile ottenerlo riciclando in ottima percentuale (oltre 90%) , sai che percentuale di rottame si può utilizzare in un acciaio ultra resistenziale magari dual-phase??

E' sempre una questione di costi benefici: l'intero processo di riciclaggio dell'alluminio è positivo per le quantità di alluminio riciclato, ma negativo per i costi ambientali ed energetici ...

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