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   Re: Dài che lo bèccano.   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
baranzo Nothing's as it seems!
Ottobre 11, 2007, 11:42:36 am
Global Moderator, V12, 27239 posts
Sicneramente sono combattuto su ciò che sarebbe giusto fare.
Da una parte c'è una cazzata (grave che ha portato alla morte di un bambino) ma col senno di poi è sempre facile giudicare, quindi, sinceramente, non so se il carcere avrebbe un senso. Non sono delinquenti, sono solo dei ragazzotti che hanno fatto la cazzata piu grande della loro vita e che se potessero tornare indietro non lo rifarebbero.

non concordo; quando era il rom ubriaco tutti a strepitare perché condannato "solo" a 6 anni, qui si dice "'son ragazzi"! no, la pena deve essere commisurata al delitto, non alle origini del colpevole. vorrei anche dire che la pena deve comunque avere carattere educativo e non punitivo, quindi concordo col mariner (ma questo dovrebbe valere anche per il rom).

“La guerra è pace, la libertà è schiavitù, l'ignoranza è forza.” (G. Orwell, 1984)
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   Re: Dài che lo bèccano.   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Madbob Don?t think you are, know you are
Ottobre 11, 2007, 11:42:36 am
Staff, V12, 23718 posts
Mi sembra che sull'onda emotiva, la volonta' di dare un segnale forte abbia fatto perdere il senno alla giustizia.

Omicidio volontario al ragazzino che guidava, omissione di soccorso al passeggero, manca solo che accusino i genitori di incauto affidamento della moto, concorso in omicidio e attentato alla sicurezza dei trasporti.

concordo.

Quando do la mano ad un milanista, dopo me la lavo, quando la do ad uno juventino, dopo mi conto le dita
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   Re: Dài che lo bèccano.   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
stella
Ottobre 11, 2007, 11:43:46 am
Visitatore, , posts
Basta leggere anche quì:

Difficile trovare altre volte una presa di posizione del genere.

Ma allora il tuo post con il "CVD", era di lode, non di spregio? Tongue Undecided 
No perchè avevi quotato il fatto che i genitori del bambino erano disposti a perdonare. Non avevi quotato le frasi dei genitori del ragazzo. Capisci?
« Ultima modifica: Ottobre 11, 2007, 11:46:16 am da stella »
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   Re: Dài che lo bèccano.   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
am1
Ottobre 11, 2007, 11:45:23 am
Utente standard, V12, 33886 posts
qui ci vorrebbe qualche anno di lavori socialmente utili, o servizio alla caritas o nei centri accoglienza... altro non vedo

hanno due o tre anni in più di quello che mi aspettavo, ma mi quoto lo stesso..
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   Re: Dài che lo bèccano.   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Ottobre 11, 2007, 11:45:53 am
Utente standard, V12, 77625 posts
Cioè volete dirmi che a Torino, come a Palermo, dei genitori non potevano dire la stessa cosa? Roll Eyes 
Forse ho capito male quel post (o forse no)!?
 Cosa si vuol dire con quel "come volevasi dimostrare", oltre al ''tipico'' (Huh) atteggiamento di questa zona? Roll Eyes
Ma sì che potevano, Mad voleva solo dire che mediamente in quella zona fanno così, mica discriminare altre zone d'italia!
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   Re: Dài che lo bèccano.   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring Il gas si espande nel vuot(t)o
Ottobre 11, 2007, 11:47:48 am
Utente standard, V12, 46985 posts
non concordo; quando era il rom ubriaco tutti a strepitare perché condannato "solo" a 6 anni, qui si dice "'son ragazzi"! no, la pena deve essere commisurata al delitto, non alle origini del colpevole. vorrei anche dire che la pena deve comunque avere carattere educativo e non punitivo, quindi concordo col mariner (ma questo dovrebbe valere anche per il rom).

Non concordo.

Il rom, rispetto a questo ragazzino ha le aggravanti di:

- essere maggiorenne
- essersi messo alla guida completamente ubriaco, e non certo per la prima volta
- guidare un mezzo potenzialmente molto piu' pericoloso di una motoretta (infatti, ne ha uccisi 4)

Se uno guida ubriaco a 110Km/h un tir carico di bombe atomiche, non posso considerarlo come uno che si impenna con la Vespa, anche se uccidono entrambi una persona.
« Ultima modifica: Ottobre 11, 2007, 11:50:30 am da Mauring »
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   Re: Dài che lo bèccano.   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Madbob Don?t think you are, know you are
Ottobre 11, 2007, 11:48:30 am
Staff, V12, 23718 posts
hanno due o tre anni in più di quello che mi aspettavo, ma mi quoto lo stesso..

concordo, direi che in questi casi è la pena più giusta; lavori socialemnte utile di un certo tipo ,no nfar attraversare le vecchiette ... e con diversi anni, intendo MOLTI anni, compresi poi di testimonianze nelle scuole.

Quando do la mano ad un milanista, dopo me la lavo, quando la do ad uno juventino, dopo mi conto le dita
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   Re: Dài che lo bèccano.   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Madbob Don?t think you are, know you are
Ottobre 11, 2007, 11:50:09 am
Staff, V12, 23718 posts
Ma allora il tuo post con il "CVD", era di lode, non di spregio? Tongue Undecided 
No perchè avevi quotato il fatto che i genitori del bambino erano disposti a perdonare. Non avevi quotato le frasi dei genitori del ragazzo. Capisci?

Eh!? E' più facile decifrare un quandro di Kandinsky che Stella!  Shocked Tongue

Quando do la mano ad un milanista, dopo me la lavo, quando la do ad uno juventino, dopo mi conto le dita
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   Re: Dài che lo bèccano.   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Evolution
Ottobre 11, 2007, 11:51:00 am
Utente standard, V12, 2688 posts
non concordo; quando era il rom ubriaco tutti a strepitare perché condannato "solo" a 6 anni, qui si dice "'son ragazzi"! no, la pena deve essere commisurata al delitto, non alle origini del colpevole. vorrei anche dire che la pena deve comunque avere carattere educativo e non punitivo, quindi concordo col mariner (ma questo dovrebbe valere anche per il rom).

Sono d'accordo in linea di principio...però per il fatto del rom intanto il fatt è stato molto più grave di questo quindi dev'essere valutato in altro modo, poi io pù che strepitare per i 6 anni, l'ho fatto per la commutazione della pena in arresti domiciliari, è questo che per me non è giusto...
« Ultima modifica: Ottobre 11, 2007, 11:52:35 am da Evolution »
luciod87@hotmail.it Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Dài che lo bèccano.   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Nickee
Ottobre 11, 2007, 11:54:38 am
Visitatore, , posts
non concordo; quando era il rom ubriaco tutti a strepitare perché condannato "solo" a 6 anni, qui si dice "'son ragazzi"! no, la pena deve essere commisurata al delitto, non alle origini del colpevole. vorrei anche dire che la pena deve comunque avere carattere educativo e non punitivo, quindi concordo col mariner (ma questo dovrebbe valere anche per il rom).

Trovo che la situazione sia leggermente diversa (io comunque non sono uno di quelli che dice "solo" 6 anni).
Sono cazzate che tutti piu o meno hanno rischiato di ripercorrere (nessuno si è mai ubriacato? nessuno ha mai superato i limiti?), solo che per una serie di determinate circostanze più o meno volute più o meno sfortunate, sono accadute, pertanto, seppur non si possa tornare indietro, non trovo completamente corretto "rovinare" un'altra vita,l cosi com'è naturale che sia, è sbagliato voltare la testa e comportarsi come nula fosse successo.
Poi naturalmente ogni caso ha le sue aggravanti e le sue attenuanti. Ma parlando in generale la penso come sopra scritto.

Esiste il carcere (pena punitiva e non educativa secondo me) e altre sanzioni che hanno più carattere educativo (servizi "civili" etc etc).
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   Re: Dài che lo bèccano.   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring Il gas si espande nel vuot(t)o
Ottobre 11, 2007, 11:54:56 am
Utente standard, V12, 46985 posts
Sono d'accordo in linea di principio...però per il fatto del rom intanto il fatt è stato molto più grave di questo quindi dev'essere valutato in altro modo, poi io pù che strepitare per i 6 anni, l'ho fatto per la commutazione della pena in arresti domiciliari, è questo che per me non è giusto...

Infatti.

Se si fosse certi che i 6 anni se li fa in galera, o meglio ai lavori forzati, non si starebbe certo la' a disquisire.

Ma sapendo che poi verranno sconti vari e che e' a vitto alloggio gratis in un residence al mare, anche 30 anni sarebbero stati pochi.
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   Re: Dài che lo bèccano.   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
stella
Ottobre 11, 2007, 11:57:08 am
Visitatore, , posts
Eh!? E' più facile decifrare un quandro di Kandinsky che Stella!  Shocked Tongue

Hai o no quotato la frase dei genitori del bambino che vogliono perdonare i 2 ragazzi, dicendo "CVD"?? Sì?! ok..
Era un giudizio positivo o negativo?
Email  Loggato 
   Re: Dài che lo bèccano.   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Madbob Don?t think you are, know you are
Ottobre 11, 2007, 11:59:48 am
Staff, V12, 23718 posts
Hai o no quotato la frase dei genitori del bambino che vogliono perdonare i 2 ragazzi, dicendo "CVD"?? Sì?! ok..
Era un giudizio positivo o negativo?

Ma c'è bisogno di dirlo!? Positivo, che diamine! Dovrebbe essere sempre così in un Paese civile in casi come questi.

Quando do la mano ad un milanista, dopo me la lavo, quando la do ad uno juventino, dopo mi conto le dita
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   Re: Dài che lo bèccano.   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Evolution
Ottobre 11, 2007, 12:00:12 pm
Utente standard, V12, 2688 posts
Hai o no quotato la frase dei genitori del bambino che vogliono perdonare i 2 ragazzi, dicendo "CVD"?? Sì?! ok..
Era un giudizio positivo o negativo?

Mi sa che non vi state capendo...madbob aveva GIà scritto precedentemente che in quelle zone d'Italia questi fatti si perdonano abbastanza facilmente...POI nonmiricordochi ha scritto che effettivamente i genitori del bambino hanno perdonato i due giovani, quindi madbob ha scritto CVD, ciè ha avuto conferma di ciò che aveva detto precedentemente... Wink
luciod87@hotmail.it Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Dài che lo bèccano.   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
stella
Ottobre 11, 2007, 12:02:26 pm
Visitatore, , posts
Ma c'è bisogno di dirlo!? Positivo, che diamine! Dovrebbe essere sempre così in un Paese civile in casi come questi.
Ok. Smiley

P.S.: guarda che se il tuo nick fosse Emi (e/o anche Seth) sarebbe stato un giudizio negativo! Roll Eyes
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