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am1 |
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Ottobre 20, 2007, 23:36:24 pm |
Utente standard, V12, 33886 posts |
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mariner |
Chi ha toccato il freno a mano? |
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Ottobre 21, 2007, 09:10:17 am |
Staff, V12, 23947 posts |
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che si possano usare i soldi del Ponte per altre cose è vero. E' anche vero però che , storicamente, grandi opere di ingegneria civile, anche magari inadeguate ai tempi, sono servite da volano al commercio ed al'economia. E che, in quest'ottica, può essere più conveniente "spendere" per una singola opera di grido, anzichè per 10 opere "medie". Esempi: il sistema di strade dell'impero romano. il sistema di Interstate highway, iniziato negli anni 30 da F.D. Roosevelt proseguito poi sino agli anni 50-60.
Eppure non è che nel deserto ci passasse tanta gente.
Vogliamo parlare del primo TGV? a cosa serviva andare a 270 kmh, quando io nel 1995 per andare da Parigi a Cherbourg (sede di parte della Cantierista militare francese) ho dovuto prendere un treno con motrice diesel ...
Come giustamente ha citato Jag, l'autostrada del sole...
Vogliamo parlare della A26? forse l'unica autostrada "furba" , costruita da subito con le 3 corsie..progettata negli anni 60-70, quando si girava in 128 ..
Tutti a parlare della Sa-RC...ok, fa abbastanza schifo....ma magari basterebbe costruire il Ponte alla fine, e fa pagare il pedaggio , magari basso, ma soprattutto ai turisti...
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L'ortografia della lingua italiana è freeware, ciò significa che è possibile usarla gratuitamente. Tuttavia non è Opensource, quindi non è possibile modificarla o pubblicarne forme modficate.
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Loggato
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Miki Biasion |
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Ottobre 21, 2007, 09:52:55 am |
Utente standard, V12, 42086 posts |
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Domanda: per tutti gli studi citati riguardo la fattibilità del ponte e i vari progetti, lo stato ha sganciato qualcosa o i soldi utilizzati erano esclusivamente privati? Perchè spendere tanto per un'opera del genere mi può anche star bene, non mi sta bene invece che vengano fatti continuamente studi costosissimi per nulla, quello è buttar soldi preziosi.
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"Preferire un cambio robotizzato ad un cambio manuale è come preferire una donna virtuale a Monica Bellucci in carne e ossa"
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Loggato
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coccosiffredi |
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Ottobre 21, 2007, 11:17:11 am |
Utente standard, V12, 1159 posts |
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per stemperare un po gli animi....ho visto un filmato dove una gallardo sulle autostrade tedesche raggiunge i 300 e passa, mi immaginavo queste autostrade con grandi corsie larghe, invece era una banalissima autostrada a 2 corsie!!!!
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Miki Biasion |
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Ottobre 21, 2007, 11:37:31 am |
Utente standard, V12, 42086 posts |
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per stemperare un po gli animi....ho visto un filmato dove una gallardo sulle autostrade tedesche raggiunge i 300 e passa, mi immaginavo queste autostrade con grandi corsie larghe, invece era una banalissima autostrada a 2 corsie!!!!
C'è qualcosa del genere anche con una F40 guidata da un giornalista giapponese, la strada non mi pare sia molto più larga e la macchina è indubbiamente più difficile, che matti
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"Preferire un cambio robotizzato ad un cambio manuale è come preferire una donna virtuale a Monica Bellucci in carne e ossa"
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Loggato
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Homer |
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Ottobre 21, 2007, 11:52:28 am |
Staff, V12, 89892 posts |
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Occasione clamorosamente persa, poco male: il prox governo di destra metterà di nuovo in piedi tutto quanto, imho, per fortuna.
Basta con riempirsi la bocca che al sud serve altro prima del ponte; quest’opera , per i meridionali è più importante dell’aria che respirano. Al sud sono 50 anni - CINQUANT'ANNI - che si sperperano inutilmente valanghe di soldi in strade e strutture che non vengono realizzate.Vogliamo continuare per questa strada? Per quanto ancora? per altri 50 anni?
Serve dell’altro, un'opera che faccia da miccia per lo sviluppo, qualcosa di grandioso che proietti la Sicilia e la Calabria al centro del mondo! Il ponte più importante del pianeta!! Una struttura che sarà visitata da milioni di persone ogni anno; e dove girano persone girano lavoro e opportunità, questo lo sanno anche i più babbei. Una volta che il ponte sarà in fase realizzativa tutti vorranno sfruttarne le potenzialità: le strade nasceranno praticamente da sole, le varie amministrazioni locali riempiranno di strutture efficienti il loro territorio per attirare la moltitudine di persone, tutti possibili clienti, che attraverseranno il ponte. Sarà molto semplice andar a lavorare, andar a scuola, uscire la sera, o a far semplicemente la spesa dalla Sicilia alla Calabria; prima era impossibile, con il traghetto dovevi metter in conto mezza giornata.
Il ponte sarà finanziato con moltissimi denari privati e con ingenti contributi europei… e alcuni urlano con le vene del collo gonfie che è uno spreco…. Il ponte più importante del mondo, per giunta metà regalato, è un spreco…. Siamo italiani , il popolo più stupido del pianeta che solo per ripicche politiche butta al vento la più importante iniziativa di investimento e sviluppo che gli poteva capitare.
ma l'ha scritto un marziano o un antico greco scongelato dopo qualche migliaio di anni?!
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Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150) Opel Mokka 1.5D Elegance 2022 Suzuki Vitara 1.6 HT 1989 Triumph Tiger 1200 Rally Pro 2023
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Homer |
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Ottobre 21, 2007, 11:54:12 am |
Staff, V12, 89892 posts |
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Domanda: per tutti gli studi citati riguardo la fattibilità del ponte e i vari progetti, lo stato ha sganciato qualcosa o i soldi utilizzati erano esclusivamente privati? Perchè spendere tanto per un'opera del genere mi può anche star bene, non mi sta bene invece che vengano fatti continuamente studi costosissimi per nulla, quello è buttar soldi preziosi.
tu chiedi come mai i soldi dei finanziamenti privati sono citati negli studi di fattibilità fatti con soldi pubblici? CHISSA'!!!!
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Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150) Opel Mokka 1.5D Elegance 2022 Suzuki Vitara 1.6 HT 1989 Triumph Tiger 1200 Rally Pro 2023
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Aquiles |
meno alberi e più parcheggi!! |
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Ottobre 21, 2007, 12:56:36 pm |
Utente standard, V12, 1635 posts |
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hey gringo!!! la maquina.... VA-VA-BUMAAAA!!!
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Aquiles |
meno alberi e più parcheggi!! |
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Ottobre 21, 2007, 13:06:51 pm |
Utente standard, V12, 1635 posts |
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per la cronaca..... ho letto sul giornale di oggi che in questi giorni, contemporaneamente al geniale annullamento del nostro ponte sullo stretto (con tutti i conseguenti miliardi e le opportunità buttate alle ortiche), in Germania il cancelliere Angela Merkel ha personalmente inaugurato il nuovissimo ponte sul mar baltico, eccezionale struttura lunga 4km che collegherà la Germania con l'isola di Ruegen. l'isola di Ruegen.... un anonimo fazzoletto di terra che ha una superficie complessiva di 900km quadrati, la sicilia ha un'estensione di quasi 26.000 km quadrati, la regione più grande d'italia, una delle più popolose, ricchissima di risorse turistiche, storiche, artistiche....... che fessi 'sti tedeschi, eh? w l'italia, w gli italiani, w le opportunità perse per cause ideologiche. « Ultima modifica: Ottobre 21, 2007, 13:54:07 pm da Aquiles »
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hey gringo!!! la maquina.... VA-VA-BUMAAAA!!!
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Blaze |
Una Mini è come un amore... |
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Ottobre 21, 2007, 13:46:02 pm |
Utente standard, V12, 5963 posts |
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E' dal 74 che esiste sta benedetta salerno reggio calabria...quando è diventata inadeguata?10?15 anni dopo?Quindi è dal 90 che ce la meniamo,però non si è fatto niente. Sembra quasi che faccia comodo tenerla lì in quel modo..così ogni volta che si devono spender soldi :" eh,ma c'è la Sa-RC che cade a pezzi..."..
Dalla gente sento spesso opinioni del tipo : "Se quest'opera fosse stata al nord l'avrebbero già iniziata" e cose simili... Io credo di essere d'accordo (ma non c'entra il razzismo..c'entrano i soldi e gli interessi,che nel caso del ponte sono solo teorici)
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"When you have everything,you have everything to lose".Le perle del mio garage? - Fiat Stilo 1.6 16v benzina/gpl 2002 - Fiat Punto 55 s 1995 -Rover Mini Jet Black,998cc,anno 89,nero pastello-tetto grigio. -Kawasaki Versys 650 , 2009
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pasquale83 |
ALFA ROMEO cuore sportivo :( |
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Ottobre 21, 2007, 15:21:13 pm |
Utente standard, V12, 10074 posts |
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per la cronaca..... ho letto sul giornale di oggi che in questi giorni, contemporaneamente al geniale annullamento del nostro ponte sullo stretto (con tutti i conseguenti miliardi e le opportunità buttate alle ortiche), in Germania il cancelliere Angela Merkel ha personalmente inaugurato il nuovissimo ponte sul mar baltico, eccezionale struttura lunga 4km che collegherà la Germania con l'isola di Ruegen. l'isola di Ruegen.... un anonimo fazzoletto di terra che ha una superficie complessiva di 900km quadrati, la sicilia ha un'estensione di quasi 26.000 km quadrati, la regione più grande d'italia, una delle più popolose, ricchissima di risorse turistiche, storiche, artistiche....... che fessi 'sti tedeschi, eh? w l'italia, w gli italiani, w le opportunità perse per cause ideologiche. non sono ideologiche! sono dati di fatto! ogni volta che si fa una lavoro pubblico il 70% dei soldi vanno in mano alla malavita! tanto è vero , che la SA-RC doveva essere terminata entro il '98, poi furono bloccati alcuni cantieri per associazione mafiosa, la data di fina lavoro fù "stimata" per il 2002 e poi per il 2006 , stiamo alle soglie del 2008 ed è terminata per il 30-40% "si e no" vogliamo aprire gli occhi o no?! se in italia non si fa prima qualcosa contro la "mafia"(in generale come organizzazioni criminali che sono delle sanguisughe della crescita del paese) , non si potrà mai fare qualcosa di "buono" , il ponte, ok, faccimao l ponte, ma casso! non diamo gli appalti ai criminali! se no meglio chiamare ditte tedesche e via, escono i nazionalisti che dicono che i soldi vanno all'estero... mica ho infranto il regolamento?
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THE KAISER |
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Ottobre 21, 2007, 15:25:15 pm |
Staff, V12, 37777 posts |
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non sono ideologiche! sono dati di fatto! ogni volta che si fa una lavoro pubblico il 70% dei soldi vanno in mano alla malavita! tanto è vero , che la SA-RC doveva essere terminata entro il '98, poi furono bloccati alcuni cantieri per associazione mafiosa, la data di fina lavoro fù "stimata" per il 2002 e poi per il 2006 , stiamo alle soglie del 2008 ed è terminata per il 30-40% "si e no" vogliamo aprire gli occhi o no?! se in italia non si fa prima qualcosa contro la "mafia"(in generale come organizzazioni criminali che sono delle sanguisughe della crescita del paese) , non si potrà mai fare qualcosa di "buono" , il ponte, ok, faccimao l ponte, ma casso! non diamo gli appalti ai criminali! se no meglio chiamare ditte tedesche e via, escono i nazionalisti che dicono che i soldi vanno all'estero... mica ho infranto il regolamento? son 2 problemi diversi, non si può pensare di fermare le opere pubbliche perchè c'è la mafia!!
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Nessun vento è favorevole per chi non sa dove andare, ma per noi che sappiamo, anche la brezza sarà preziosa.
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pasquale83 |
ALFA ROMEO cuore sportivo :( |
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Ottobre 21, 2007, 16:09:35 pm |
Utente standard, V12, 10074 posts |
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son 2 problemi diversi, non si può pensare di fermare le opere pubbliche perchè c'è la mafia!!
si ma son collegati! non si può pensar di fare le opere pubbliche dando gli appalti alla mafia! la SA-RC doveva essere finita non da poco, e infece grazie alla mafia sta ancora al 30-40% come vedi le 2 cose sono molto ben collegate
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Aquiles |
meno alberi e più parcheggi!! |
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Ottobre 21, 2007, 17:03:14 pm |
Utente standard, V12, 1635 posts |
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non sono ideologiche! sono dati di fatto! ogni volta che si fa una lavoro pubblico il 70% dei soldi vanno in mano alla malavita! tanto è vero , che la SA-RC doveva essere terminata entro il '98, poi furono bloccati alcuni cantieri per associazione mafiosa, la data di fina lavoro fù "stimata" per il 2002 e poi per il 2006 , stiamo alle soglie del 2008 ed è terminata per il 30-40% "si e no" vogliamo aprire gli occhi o no?! se in italia non si fa prima qualcosa contro la "mafia"(in generale come organizzazioni criminali che sono delle sanguisughe della crescita del paese) , non si potrà mai fare qualcosa di "buono" , il ponte, ok, faccimao l ponte, ma casso! non diamo gli appalti ai criminali! se no meglio chiamare ditte tedesche e via, escono i nazionalisti che dicono che i soldi vanno all'estero... mica ho infranto il regolamento? ciao Pasquale. Non ho capito..... la ragione per la quale questo ponte non s'ha da fare e per paura del coinvolgimento della mafia? non pensi che una struttura del genere potrebbe schiudere la sicilia al resto d'italia? non pensi che grazie al fortissimo transito di persone nuove gradualmente le coscienze dell'isolata sicilia potrebbero svegliarsi ? Alla mafia giova che la sicilia resti il più isolalta posiibile!!!! Perchè in sicilia la mafia c'è sempre stata e al nord non si sa neanche cosa sia? IMHO la questione è da ricercarsi nelle coscienze delle persone, in sicilia la mafia ha vita facile perche i siciliani la accettano e ci convivono da decenni. Le imprese conivolte verranno da mezza europa. Ho l'impressione che proprio un'opera del genere, troppo importante e troppo esposta, che attira su di se i riflettori di tutto il mondo, sia molto sconveniente per la mafia. La mafia vive bene con appalti di qualche milione d'euro dove in silenzio e inosservata si intasca direttamente i denari pubblici attraverso le relativamente piccole imprese locali consenzienti. IMHO il ponte espone troppo la mafia, gli conviene stare alla larga; Dici che si deve aspettare l'eliminazione della mafia per intervenire al sud con importanti opere di interesse pubblico? Beh! contenti i meridionali son contento anch'io.... PROVOCAZIONE: nell'attesa del debellamento della mafia al sud propongo di spostare i denari per le opere pubbliche al nord dove la mafia non c'è.... « Ultima modifica: Ottobre 21, 2007, 17:14:06 pm da Aquiles »
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hey gringo!!! la maquina.... VA-VA-BUMAAAA!!!
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