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am1 |
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Dicembre 24, 2007, 14:47:40 pm |
Utente standard, V12, 33886 posts |
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avrebbe il pregio di eliminare il concetto di sportività dalle auto stradali.
non capisco cosa ci sia di male nel concetto di auto sportiva... e poi quale sarebbe il "pregio"? quello di uniformare le auto ad un unico canone? e quale sarebbe questo canone? e poi... "lusso e comodità" significa per forza lento? io so di certe serie 7 che se non le limiti arrivano a 270...
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2bar |
meglio otto... |
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Dicembre 24, 2007, 15:04:47 pm |
Utente standard, V12, 1246 posts |
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rokkstar |
Moto...Moto..solo ed esclusivamente..Moto... |
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Dicembre 24, 2007, 16:31:44 pm |
Utente standard, V12, 5870 posts |
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In modo limitare a 160 aumenterebbe la sicurezza? Visto che io i 160 potrei farli in un corso cittadino, magari con la pioggia.....sai che sicurezza! Oppure mettiamo appunto il limitatore variabile? sai che bello.... Diventa un processo alle intenzioni........ti limito perchè POTRESTI sgarrare, non perchè STAI sgarrando. Aberrante.
sbagliato,perchè in quel modo il limitatore entra in funzione solo se te ad esempio in autostrada stai andando ai 135-140 e in quel caso tu stai già sgarrando per il codice della strada.. Libertà significa anche "mi assumo le responsabilità di quello che sto facendo". Ovvero rispettare il C.d.S. in primis. Se non sono capace, non lo faccio. Punto. Ma non chiedo di castrare gli altri perchè IO non sono capace. Nella vita esistono anche i doveri, non solo i diritti.
mi dispiace,ma come già detto se su 100, 70 non si sanno limitare,io limito loro e anche te. la minoranza perde sempre..
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TonyH |
I'm the face of terror. Terrier Terror. |
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Dicembre 24, 2007, 16:33:58 pm |
Staff, V12, 28735 posts |
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Ma con questo fantomatico limitatore pensate veramente di risolvere il problema degli incidenti? Al confronto Tonino Guerra è un gufo..........
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your honor student is merely a pawn in my westie's diabolical world domination plot!
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rokkstar |
Moto...Moto..solo ed esclusivamente..Moto... |
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Dicembre 24, 2007, 16:41:14 pm |
Utente standard, V12, 5870 posts |
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Ma con questo fantomatico limitatore pensate veramente di risolvere il problema degli incidenti? Al confronto Tonino Guerra è un gufo..........
non tutti,ma una buona parte..se fatto in maniera intelligente e completa
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TonyH |
I'm the face of terror. Terrier Terror. |
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Dicembre 24, 2007, 16:45:44 pm |
Staff, V12, 28735 posts |
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non tutti,ma una buona parte..se fatto in maniera intelligente e completa
E per tutti gli incidenti che avvengono SOTTO il limite, come ad esempio perchè non si mantiene la distanza di sicurezza, si è distratti, si saltano i semafori, gli stop, precedenze, non si mette la freccia, non si usa lo specchietto, si guida ubriachi o peggio drogati, non si usa la cintura.............cosa facciamo? Perchè ovviamente sono una parte minoritaria...........
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rokkstar |
Moto...Moto..solo ed esclusivamente..Moto... |
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Dicembre 24, 2007, 16:53:48 pm |
Utente standard, V12, 5870 posts |
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E per tutti gli incidenti che avvengono SOTTO il limite, come ad esempio perchè non si mantiene la distanza di sicurezza, si è distratti, si saltano i semafori, gli stop, precedenze, non si mette la freccia, non si usa lo specchietto, si guida ubriachi o peggio drogati, non si usa la cintura.............cosa facciamo?
Perchè ovviamente sono una parte minoritaria...........
non si mantiene la distanza di sicurezza,ma solitamente nemmeno il limite,quindi potrebbero ridursi. si è distratti ma quanti di quelli distratti rispettano il limite? si saltano i semafori,e li oltre a delle belle multe salate non si può fare nulla,ma stan già provvedendo con le telecamere. gli stop e le precedenze non penso che si potran evitare in alcun modo per ora.. non si mette la freccia va sotto le distrazioni. non si usa lo specchietto..se tu hai idee.. si guida ubriachi o drogati,in quanti di loro guidano rispettando il limite?oltre all'aumento delle sanzioni che han fatto.. che poi io voglio capire,se tu i limiti li rispetti dov è il problema? io ad esempio non li rispetto,ma non son contro questa cosa.. il fatto che non tutti gli incidenti siano provocati dalla velocità o solo da quello,non è lo stesso un buon motivo per evitarne qualcuno..anche se questo salvi 1 sola vita all'anno..perchè se quella potrebbe essere la mia,o la tua..non credo che rimpiangeresti questa iniziativa
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TonyH |
I'm the face of terror. Terrier Terror. |
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Dicembre 24, 2007, 17:01:10 pm |
Staff, V12, 28735 posts |
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Sono contro questa iniziativa perchè è solo una trovata demagogica, frutto di persone che non sanno niente nè di sicurezza stradale nè tantomeno lontanamente del mondo dell'auto. Proposte simili è come tentare di curare il cancro con l'aspirina, per andare in TV a dire che si è fatto qualcosa.......
Per risolvere SERIAMENTE questo problema bisogna entrare nell'ottica che l'auto e la patente NON SONO un DIRITTO acquisito, ma sono l'attestazione della capacità di condurre una cosa PERICOLOSA come l'automobile.,......quindi esami seri e completi di corso di guida sicura obbligatorio e vincolante. Con inasprimento anche dell'esame teorico. Oggi una persona può non sapere beatamente cosa sia una precedenza o una semaforo eppure patentarsi lo stesso.
Quando si sarà intervenuto su questo fronte, poi, forse, si potrà fare il resto. Perchè le cose bisogna iniziarle dalla fondamente, non dal colore delle tendine del bagno.......
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your honor student is merely a pawn in my westie's diabolical world domination plot!
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rokkstar |
Moto...Moto..solo ed esclusivamente..Moto... |
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Dicembre 24, 2007, 17:09:07 pm |
Utente standard, V12, 5870 posts |
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Sono contro questa iniziativa perchè è solo una trovata demagogica, frutto di persone che non sanno niente nè di sicurezza stradale nè tantomeno lontanamente del mondo dell'auto. Proposte simili è come tentare di curare il cancro con l'aspirina, per andare in TV a dire che si è fatto qualcosa.......
Per risolvere SERIAMENTE questo problema bisogna entrare nell'ottica che l'auto e la patente NON SONO un DIRITTO acquisito, ma sono l'attestazione della capacità di condurre una cosa PERICOLOSA come l'automobile.,......quindi esami seri e completi di corso di guida sicura obbligatorio e vincolante. Con inasprimento anche dell'esame teorico. Oggi una persona può non sapere beatamente cosa sia una precedenza o una semaforo eppure patentarsi lo stesso.
Quando si sarà intervenuto su questo fronte, poi, forse, si potrà fare il resto. Perchè le cose bisogna iniziarle dalla fondamente, non dal colore delle tendine del bagno.......
giusto anche questo,peccato che io stesso abbia cambiato la mia guida da quella sotto esema a quella quotidiana,come credo tutti noi..in quanti la manterrebbero? tu stai proponendo di agire su un qualcosa di mentale,che purtroppo è impossibile,perchè non riuscirai a riuniformare la massa quando questa è già andata a cozze.. quindi non ti resta che agire su qualcosa di meccanico e togliere parte della libertà al guidatore. magari fai anche corsi e esami più severi come dici tu,ma quanto ci metti prima che tutti si uniformino? ad esempio sulle distanze di sicurezza,avevo visto su quattroruote quel sistema che rileva la macchina davanti e non ti fa superare la distanza minima..questa è un altra buona prevezione...non posso andare a 10 cm dal suo culo per sfanalargli?onestamente non mi interessa granchè..
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ugianka |
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Dicembre 24, 2007, 18:12:16 pm |
Utente standard, Monocilindrico, 14 posts |
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Sono contro questa iniziativa perchè è solo una trovata demagogica, frutto di persone che non sanno niente nè di sicurezza stradale nè tantomeno lontanamente del mondo dell'auto. Proposte simili è come tentare di curare il cancro con l'aspirina, per andare in TV a dire che si è fatto qualcosa.......
Scusa ma sebbene in parte condivisibile la tua obiezione rientra nel filone del Benaltrismo... (questa cosa non serve a niente .... sono benaltre le misure da adottare...) che viene chiamato in causa dalle parti interessate ogniqualvolta si tocca un certo interesse. Sulla maggiore concorrenza per favorire la discesa dei prezzi siamo tutti d'accordo, poi quando si decide di aumentare il numero dei TAXI nelle città .... è una decisione demagogica sono benaltre le misure da adottare... ). Intanto cominciamo ad adottare una misura che va nella direzione giusta, senza la pretesa che risolva completamente il problema. Per qual che riguarda la patente di guida io trovo invece che sia un diritto di tutti, purche idonei, è il diritto alla mobilità. Se solo le persone giovani con attitudini alla guida potessero guidare forse si potrebbero alzare i limiti di velocità. ma siccome tutti hanno il diritto di andare in auto, anche le persone anziane con riflessi non più prontissimi,anche le persone con handicap fisici i limiti di velocità devono essere adeguati alla presenza di queste persone. Posso essere anche Michael Shumacher ma se in autostrada viaggio a 210 Km/h e esce di colpo un auto che non ha fatto attenzione cosa succede? Ricordo l'episodio del collaudatore dalla Lamborghini in costa smeralda, una signora è uscita di colpo mentre lui arrivava a velocità inaudita: 3 morti . La colpa di chi era in quel caso? della signora che guidava l'utilitaria e che non si è accorta che stava arrivando un'auto sulla corsia di sorpasso o di quel coglione (e mi spiace parlare così di una persona morta) che convinto dei propri mezzi ha adottato uno stile di guida criminale? Le strade non sono una pista , questo provvedimento secondo me ha come pregio quello di demolire questa convinzione nell'immaginario collettivo prima che nella realtà.
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am1 |
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Dicembre 24, 2007, 18:42:14 pm |
Utente standard, V12, 33886 posts |
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Fate sempre esempi eccessivi: parlatemi di una puntatina a 145 kmh su un'autostrada a 4 corsie vuota. O dei 90 kmh in via palmanova a milano (anzichè i 70), o dei 100 kmh sulla strada della comunità montana di aglientu (priva di intersezioni).... che ne dite? poi spostate sempre l'attenzione sui problemi, ma mi pare che nessuno neghi i problemi. Il fatto è che non siamo d'accordo sulle soluzioni... da una parte si preferisce il libero arbitrio, regole condivise e relative sanzioni, educazione, formazione, realismo e fiducia nell'umanità. Dall'altra vedo voglia di un deus ex machina con il telecomando che ci guida tutti.. cosa preferisco lo sapete già sò gusti
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rokkstar |
Moto...Moto..solo ed esclusivamente..Moto... |
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Dicembre 24, 2007, 19:47:02 pm |
Utente standard, V12, 5870 posts |
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Fate sempre esempi eccessivi: parlatemi di una puntatina a 145 kmh su un'autostrada a 4 corsie vuota. O dei 90 kmh in via palmanova a milano (anzichè i 70), o dei 100 kmh sulla strada della comunità montana di aglientu (priva di intersezioni).... che ne dite? poi spostate sempre l'attenzione sui problemi, ma mi pare che nessuno neghi i problemi. Il fatto è che non siamo d'accordo sulle soluzioni... da una parte si preferisce il libero arbitrio, regole condivise e relative sanzioni, educazione, formazione, realismo e fiducia nell'umanità. Dall'altra vedo voglia di un deus ex machina con il telecomando che ci guida tutti.. cosa preferisco lo sapete già sò gusti non sono gusti jag,mi spiace. se le persone non si sanno controllare è giusto e doveroso che si faccia qualcosa. le multe per stato di ebrezza perchè si fanno perchè c'è chi non si sa controllare con l'alcool. se il tuo voler il libero arbitrio può anche solo far passare una persona a miglior vita,allora mi spiace preferisco che non ce l'hai.
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am1 |
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Dicembre 24, 2007, 20:11:36 pm |
Utente standard, V12, 33886 posts |
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non sono gusti jag,mi spiace. se le persone non si sanno controllare è giusto e doveroso che si faccia qualcosa. le multe per stato di ebrezza perchè si fanno perchè c'è chi non si sa controllare con l'alcool. se il tuo voler il libero arbitrio può anche solo far passare una persona a miglior vita,allora mi spiace preferisco che non ce l'hai.
è una questione "filosofica", dispiace a me che ti ritieni più o meno come un furetto scopaiolo che non si sa controllare e ha bisogno di qualcuno che lo castri... (infatti alle cose dette prima aggiungo anche il principio di responsabilità)
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rokkstar |
Moto...Moto..solo ed esclusivamente..Moto... |
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Dicembre 24, 2007, 21:00:18 pm |
Utente standard, V12, 5870 posts |
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è una questione "filosofica", dispiace a me che ti ritieni più o meno come un furetto scopaiolo che non si sa controllare e ha bisogno di qualcuno che lo castri... (infatti alle cose dette prima aggiungo anche il principio di responsabilità)
con questo vorresti dire che non ti sei mai trovato in tutta la tua vita in una situazione di pericolo per te?o non hai mai fatto una cagata? la differenza è che io son sincero e onesto..e non mi importa di esser preso per un furetto scopaiolo
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am1 |
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Dicembre 24, 2007, 21:06:19 pm |
Utente standard, V12, 33886 posts |
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con questo vorresti dire che non ti sei mai trovato in tutta la tua vita in una situazione di pericolo per te?o non hai mai fatto una cagata? la differenza è che io son sincero e onesto..e non mi importa di esser preso per un furetto scopaiolo non ti prendo per un furetto scopaiolo, vabbè lasciamo perdere, non ci capiamo
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