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mariner
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_mark |
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Gennaio 13, 2008, 03:33:27 am |
Utente standard, V8, 327 posts |
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Ok. Ho capito. visto che cercar di far ragionare alcuni è come parlare al muro, li lascio alla loro mentalità retrograda e parassitaria; d'altra parte se all'estero le cose funzionano mentre l'italia affoga nella burocrazia e nell'immondizia, un motivo ci sarà. Aver la patente è un diritto e pretendere prestazioni date dal buonsenso pure (arriva a casa pure l'avviso della carta d'identità): è lo stato (prestatore di servizi) che deve essere al servizio del cittadino (cliente), non l'opposto. Pagherò le mie 150 euro ai poveri poliziotti che si attaccano a queste farse pur di racimolare qualche granello; d'altra parte occuparsi di pedofili o delinquenti in giro per strada è molto + faticoso e meno facile. Non è uno scaricabarile, la responsabilità è tua e nessun altro se l'è mai presa. Non ti ha mica obbligato nessuno a prendere la patente, non è un diritto, l'hai voluta e adesso te ne devi ricordare.
A me sembra "tipicamente italiano" l'atteggiamento di addossare ad altri le responsabilità proprie semmai...
ti auguro di passare in uno dei semafori trappola (configurati per estorcere il denaro, come è stato dimostrato) che scattano la foto appena diventa giallo. In quel caso nessuno ti aveva obbligato a passare l'incrocio ma l'hai voluto tu e ti tenevi la multa ingiusta. Senza l'azione di alcuni coraggiosi cittadini, a quest'ora la farsa sarebbe continuata. di demenze del codice stradale ce ne sono tante altre in ballo, non a caso il sistema dei ricorsi è fatto apposta per scoraggiare il cittadino anche se ha ragione.
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vatanen |
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Gennaio 13, 2008, 03:57:40 am |
Utente standard, V12, 21350 posts |
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Ok. Ho capito. visto che cercar di far ragionare alcuni è come parlare al muro, li lascio alla loro mentalità retrograda e parassitaria; d'altra parte se all'estero le cose funzionano mentre l'italia affoga nella burocrazia e nell'immondizia, un motivo ci sarà. Aver la patente è un diritto e pretendere prestazioni date dal buonsenso pure (arriva a casa pure l'avviso della carta d'identità): è lo stato (prestatore di servizi) che deve essere al servizio del cittadino (cliente), non l'opposto. Pagherò le mie 150 euro ai poveri poliziotti che si attaccano a queste farse pur di racimolare qualche granello; d'altra parte occuparsi di pedofili o delinquenti in giro per strada è molto + faticoso e meno facile.
ti auguro di passare in uno dei semafori trappola (configurati per estorcere il denaro, come è stato dimostrato) che scattano la foto appena diventa giallo. In quel caso nessuno ti aveva obbligato a passare l'incrocio ma l'hai voluto tu e ti tenevi la multa ingiusta. Senza l'azione di alcuni coraggiosi cittadini, a quest'ora la farsa sarebbe continuata. di demenze del codice stradale ce ne sono tante altre in ballo, non a caso il sistema dei ricorsi è fatto apposta per scoraggiare il cittadino anche se ha ragione.
capisco l'incazzatura per dovere pagare una multa inutile,capisco che tu ti voglia sfogare,ma non tollero però il tuo atteggiamento nei confronti di chi ti dice che hai sbagliato,specie se offendi con termini dei quali nemmeno conosci i significati;proprio non riesco a capire come uno che ti dica che hai fatto una cazzata,possa essere retrogrado e parassita. hai sbagliato,la legge è fatta a quel modo,tutti lo sanno è inutile lamentarsi poi!non è un modo per fregare il cittadino e indurlo a commettere infrazione(come per tanti velox e semafori),la patente si rinnova ogni 10 anni,sei tu che devi ricordarti quando...se te ne dimentichi son cazzi tuoi! « Ultima modifica: Gennaio 13, 2008, 04:00:18 am da vatanen »
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Mi piace l'odore di miscela la mattina...cit.
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Homer |
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Gennaio 13, 2008, 09:47:54 am |
Staff, V12, 89890 posts |
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Ok. Ho capito. visto che cercar di far ragionare alcuni è come parlare al muro, li lascio alla loro mentalità retrograda e parassitaria; d'altra parte se all'estero le cose funzionano mentre l'italia affoga nella burocrazia e nell'immondizia, un motivo ci sarà. Aver la patente è un diritto e pretendere prestazioni date dal buonsenso pure (arriva a casa pure l'avviso della carta d'identità): è lo stato (prestatore di servizi) che deve essere al servizio del cittadino (cliente), non l'opposto. Pagherò le mie 150 euro ai poveri poliziotti che si attaccano a queste farse pur di racimolare qualche granello; d'altra parte occuparsi di pedofili o delinquenti in giro per strada è molto + faticoso e meno facile.
ti auguro di passare in uno dei semafori trappola (configurati per estorcere il denaro, come è stato dimostrato) che scattano la foto appena diventa giallo. In quel caso nessuno ti aveva obbligato a passare l'incrocio ma l'hai voluto tu e ti tenevi la multa ingiusta. Senza l'azione di alcuni coraggiosi cittadini, a quest'ora la farsa sarebbe continuata. di demenze del codice stradale ce ne sono tante altre in ballo, non a caso il sistema dei ricorsi è fatto apposta per scoraggiare il cittadino anche se ha ragione.
te devi farti vedere da uno bravo
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Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150) Opel Mokka 1.5D Elegance 2022 Suzuki Vitara 1.6 HT 1989 Triumph Tiger 1200 Rally Pro 2023
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Ricorsi.net |
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Gennaio 13, 2008, 12:03:38 pm |
Moderatore, Bicilindrico, 72 posts |
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è lo stato (prestatore di servizi) che deve essere al servizio del cittadino (cliente), non l'opposto.
non condivido il tuo ragionamento, nè il tuo linguaggio e credo che questa frase in particolare riveli l'errore di prospettiva. sarà l'effetto da lobotomizzazione televisiva, ma io non mi sento cliente di nessuno. Quando vado al comune non mi sento in un centro commerciale, e non considero le istituzioni delle "prestatrici di servizi". La cosa pubblica è una macchina complessa, più di un carrfour, e per consentirne il funzionamento ci si deve fare carico dell'onere di assolvere ai propri obblighi di cittadini...tra questi quindi anche quello di provvedere al rinnovo dei documenti in scadenza. Quando al comune faranno la "carta soci" invece della cartà d'identità forse avrai ragione, ma significherà che a quel punto avremo raggiunto davvero la deriva! Ti prego, inoltre, di utilizzare un linguaggio sempre rispettoso delle forze dell'ordine. Stare qui a discutere di come eventualmente difendersi da loro accidentali errori, non significa poterne denigrare l'autorevolezza.
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lou |
La mia auto preferita? La prossima... |
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Gennaio 13, 2008, 13:10:50 pm |
Staff, V12, 10160 posts |
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non condivido il tuo ragionamento, nè il tuo linguaggio e credo che questa frase in particolare riveli l'errore di prospettiva. sarà l'effetto da lobotomizzazione televisiva, ma io non mi sento cliente di nessuno. Quando vado al comune non mi sento in un centro commerciale, e non considero le istituzioni delle "prestatrici di servizi". La cosa pubblica è una macchina complessa, più di un carrfour, e per consentirne il funzionamento ci si deve fare carico dell'onere di assolvere ai propri obblighi di cittadini...tra questi quindi anche quello di provvedere al rinnovo dei documenti in scadenza.
Quando al comune faranno la "carta soci" invece della cartà d'identità forse avrai ragione, ma significherà che a quel punto avremo raggiunto davvero la deriva!
Ti prego, inoltre, di utilizzare un linguaggio sempre rispettoso delle forze dell'ordine. Stare qui a discutere di come eventualmente difendersi da loro accidentali errori, non significa poterne denigrare l'autorevolezza.
Quoto al 100%
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Quand je m'examine, je m'inquiète. Quand je me compare, je me rassure. (Talleyrand)
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Loggato
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suste |
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Gennaio 13, 2008, 16:29:26 pm |
Utente standard, L4, 225 posts |
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Ok. Ho capito. visto che cercar di far ragionare alcuni è come parlare al muro, li lascio alla loro mentalità retrograda e parassitaria; d'altra parte se all'estero le cose funzionano mentre l' affoga nella burocrazia e nell'immondizia, un motivo ci sarà. Aver la patente è un diritto e pretendere prestazioni date dal buonsenso pure (arriva a casa pure l'avviso della carta d'identità): è lo stato (prestatore di servizi) che deve essere al servizio del cittadino (cliente), non l'opposto. Pagherò 150 euro ai poveri poliziotti che si attaccano a queste farse pur di racimolare qualche granello; d'altra parte occuparsi di pedofili o delinquenti in giro per strada è molto + faticoso e meno facile. Forse non è il caso di infierire, dato il caratterino, comunque "euro" è maschile e Italia, per quanto in questo momento ti stia sulle palle, è maiuscola!! Se la maggioranza ti dice che nessuno è obbligato ad avvertirti , non ti viene neanche un piccolo dubbio di essere tu in errore?? Certo, sei stato un pò sfortunato ad essere fermato proprio in questo frangente.... « Ultima modifica: Gennaio 13, 2008, 16:32:02 pm da suste »
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Gli uomini non la smetteranno mai di trattare la macchina meglio della fidanzata.Anche perchè non rompe le palle, è muta, se vuol dirti qualcosa accende le lucine.La morosa invece parla e non è neanche dotata di cruscotto, purtroppo.(L.Littizzetto)
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Tarvos |
not in my name |
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Gennaio 13, 2008, 16:43:39 pm |
Utente standard, V12, 7818 posts |
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Certo, sei stato un pò sfortunato ad essere fermato proprio in questo frangente....
SFORTUNATO? Direi un po' pirla , dato che una scadenza non rispettata non è paragonabile ad un "agguato" con l'autovelox o il photored.
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anche io una volta nella mia vita ho corso più veloce di tutti.
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Loggato
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am1 |
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Gennaio 13, 2008, 18:10:03 pm |
Utente standard, V12, 33886 posts |
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non sono d'accordo, la pubblica amministrazione dovrebbe tendere ad un miglioramento della vita dei cittadini e ad una semplificazione della burocrazia. _mark ha sbagliato perchè la legge è così, ma non sbaglia a chiedere una burocrazia migliore. Il mondo va avanti, la PA resta indietro... laddove ormai si tende a passare tutto su via telematica, o per posta, o con autocertificazioni, questi usano ancora i timbri in piombo... (manco la gomma usano, così il povero addetto per stampare un timbro decente deve dare di quelle botte sul tavolo che trema tutto l'ufficio, e il contribuente paga il tavolo ) piccola nota a margine, il problema come al solito sono i toni... sappiamo che _mark è tranquillo solo quando dorme (forse), ma è censurabile identicamente tutto il comitato simpatia, da quello che gli da del pirla a quello che a confronto il muratore bergamasco è un dandy
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Homer |
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Gennaio 13, 2008, 19:41:35 pm |
Staff, V12, 89890 posts |
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un conto è sperare che migliorino i servizi (perfettamente condivisibile...d'altronde di passi avanti ne son stati fatti in questo senso, dalla carta d'identità al rinnovo della patente, dalle autocertificazioni ai servizi on line), un altro è pretendere che la PA faccia da balia al cittadino... e soprattutto arrivare addirittura a dare la colpa allo stato se uno non è in grado di ricordarsi le scadenze fondamentali... e allora la revisione? l'assicurazione? il bollo? la tassa dei rifiuti? l'ici? un sms dal comune per ricordare di andare a fare la spesa? siamo seri...
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Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150) Opel Mokka 1.5D Elegance 2022 Suzuki Vitara 1.6 HT 1989 Triumph Tiger 1200 Rally Pro 2023
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Emi |
...e quattro! |
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Gennaio 14, 2008, 08:39:11 am |
Utente standard, V12, 58199 posts |
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beh tu a 14 anni avevi già il maggiordomo.
se ti devi far pulire il culo non è colpa mia.... è tuo compito ricordarti le scadenze
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"Casey è il pilota con il più grande talento che io abbia mai incontrato" JLorenzo, Stoner a Rossi “La tua ambizione è superiore al tuo talento”… mancherai Casey, per me sei a livello del mito Kevin
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&re@ |
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Gennaio 14, 2008, 08:45:59 am |
Utente standard, V12, 77625 posts |
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ti auguro di passare in uno dei semafori trappola (configurati per estorcere il denaro, come è stato dimostrato) che scattano la foto appena diventa giallo.
Chiaramente è un paragone che non c'entra niente, ma se dovesse capitarmi, penserò a te con ammore Quanto al resto... oh, di gente che ha rinnovato la patente qua dentro penso ce ne sia parecchia, "là fuori" sicuramente, ma di gente che si lamenta perché nessuno gliel'ha ricordato non ne avevo mai sentita prima... tra l'altro avere la patente NON è un diritto. A me non è mai arrivato nessun avviso nemmeno per la Carda d'Identità...
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Loggato
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Cordy |
La mia bambina |
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Gennaio 14, 2008, 09:16:00 am |
Utente standard, V12, 5741 posts |
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Chiaramente è un paragone che non c'entra niente, ma se dovesse capitarmi, penserò a te con ammore Quanto al resto... oh, di gente che ha rinnovato la patente qua dentro penso ce ne sia parecchia, "là fuori" sicuramente, ma di gente che si lamenta perché nessuno gliel'ha ricordato non ne avevo mai sentita prima... tra l'altro avere la patente NON è un diritto. A me non è mai arrivato nessun avviso nemmeno per la Carda d'Identità... perchè dipende da quanto i comuni sono evoluti...o magari piccoli...più son piccoli più è semplice ovviamente.... ma per la patente non ho mai sentito che qualcuno venisse avvisato....
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vatanen |
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Gennaio 14, 2008, 16:12:10 pm |
Utente standard, V12, 21350 posts |
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perchè dipende da quanto i comuni sono evoluti...o magari piccoli...più son piccoli più è semplice ovviamente.... ma per la patente non ho mai sentito che qualcuno venisse avvisato.... trovo sia un inutile spreco di carta e dipendenti(da noi pagati).ognuno dovrebbe pensare ai propri documenti.siamo pure nell'era informatica,basterebbe una semplicissima operazione con schedule o roba simile
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Mi piace l'odore di miscela la mattina...cit.
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THE KAISER |
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Gennaio 14, 2008, 21:37:04 pm |
Staff, V12, 37777 posts |
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trovo sia un inutile spreco di carta e dipendenti(da noi pagati).ognuno dovrebbe pensare ai propri documenti.siamo pure nell'era informatica,basterebbe una semplicissima operazione con schedule o roba simile
volendo, visto che siamo nell'era informatica, invece di allestire enormi ragnatele x controllare quanto ci sono cresciuti i peli del pube potrebbero automatizzare un sistema che ci avvisi via mail
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Nessun vento è favorevole per chi non sa dove andare, ma per noi che sappiamo, anche la brezza sarà preziosa.
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_mark |
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Gennaio 14, 2008, 22:43:10 pm |
Utente standard, V8, 327 posts |
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Capitolo 2: mio padre dopo una mattinata in coda insieme a una 50ina di immigrati ha ritrovato la patente in queste condizoni: 6 bei crateri in rilievo (purtroppo le foto non rendono conto bene del danno che è stato fatto) che hanno ridotto la patente (modello tipo carta di credito) simile a un emmenthal. Ora chi ripara il danno causato da sottosviluppati che oltre a non conoscere i database, non sono capaci di distinguere la differenza tra l'uso della zanchettatrice e quello del fermaglio o del nastro adesivo ? Mi chiedo come possa venirte in mente di usare la zanchettatrice sulla patente; nemmeno a un teppista verrebbe in mente. Fa veramente schifo la strafotettenza , maleducazione e il menefreghismo degli uffici pubblici nei confronti dei prorpi assistiti. « Ultima modifica: Gennaio 14, 2008, 22:58:59 pm da _mark »
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