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   Re: sulla larghezza delle ruote   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Febbraio 04, 2008, 14:17:37 pm
Utente standard, V12, 77869 posts
Insomma, quel tizio lì poteva venirla a fare sul Pistone quella domanda! Grin

A parte questo, pure il mio prof. di Fisica I se ne uscì con 'sta fesseria durante una lezione sull'attrito, e non è il primo che sento... evidentemente non c'è molta voglia di approfondire Huh
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   Re: sulla larghezza delle ruote   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
baranzo Nothing's as it seems!
Febbraio 04, 2008, 14:21:27 pm
Global Moderator, V12, 27387 posts
Insomma, quel tizio lì poteva venirla a fare sul Pistone quella domanda! Grin

A parte questo, pure il mio prof. di Fisica I se ne uscì con 'sta fesseria durante una lezione sull'attrito, e non è il primo che sento... evidentemente non c'è molta voglia di approfondire Huh

Se si considera l'attrito e basta è vero, ma se entrano in gioco altri parametri le cose cambiano. Ad esempio sulla neve vanno meglio delle gomme pu strette, cosiccome sul ghiaccio va meglio un pattino, ma per ragioni che nulla hanno a che vedere con l'attrito.

“La guerra è pace, la libertà è schiavitù, l'ignoranza è forza.” (G. Orwell, 1984)
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   Re: sulla larghezza delle ruote   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
TonyH I'm the face of terror. Terrier Terror.
Febbraio 04, 2008, 14:23:03 pm
Staff, V12, 28831 posts
A parte questo, pure il mio prof. di Fisica I se ne uscì con 'sta fesseria durante una lezione sull'attrito, e non è il primo che sento... evidentemente non c'è molta voglia di approfondire Huh

Anche perchè non è affatto semplice approfondire a dovere........i modelli per calcolare l'aderenza dello pneumatico hanno formule lunghe quanto un programma di pippo baudo....

your honor student is merely a pawn in my westie's diabolical world domination plot!
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   Re: sulla larghezza delle ruote   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Febbraio 04, 2008, 14:34:57 pm
Utente standard, V12, 77869 posts
Haha, una delle "frasi celebri" del prof in questione è stata anche immortalata da qualcun altro Grin

http://www.geocities.com/capecanaveral/lab/9942/prof.html

"Avete un bel dire voi sull'attrito e a criticarlo...che però quando siete in curva sulla vostra macchina la chiamate aderenza!"

Quella la disse anche durante una lezione a cui partecipai io, ma la frase a cui mi riferivo in questo caso era diversa... disse qualcosa del tipo "ci sono quelli che pensano che la macchina tenga di più montando le gomme più larghe, invece non serve a niente", una roba del genere... una stigmatizzazione dei tamarri praticamente... Grin
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   Re: sulla larghezza delle ruote   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
vatanen
Febbraio 04, 2008, 18:12:42 pm
Utente standard, V12, 21350 posts
guardate che una gomma racing calda attacca pure i sassi......

comunque anche per uso stradale esistono gomme con mescola e costruzione decisamente racing.

penso alle 888 o alle 048.

quelle del kart,calde e su asfalto caldo,si incollano al terreno.quando sollevo il kart sento proprio che si scollano. Shocked

nel mio caso non sono mescole ipermorbide,ce ne sono alcune che sono veramente scandalose,10 giri poi le butti. Shocked

Mi piace l'odore di miscela la mattina...cit.
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   Re: sulla larghezza delle ruote   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
serbring
Febbraio 29, 2008, 10:31:33 am
Utente standard, Monocilindrico, 8 posts
Ciao a tutti. Il tuo professore avrebbe ragione se le ruote fossero dei corpi rigidi, ed in questo a caso è vera la teoria di Coulomb e cioè che le auto tengono la strada per via dell'attrito (o aderenza). In realtà i pneumatici permettono di trasferire una forza sul terreno, grazie alla presenza di due fenomeni:
-Aderenza
_Isteresi
Nell'aderenza il discorso è quello espresso dal prof. l'isteresi è illustrata  qua http://www.stradelandia.it/pubdown/33.pdf
Ad esempio le gomme morbide della F1 sono gomme che hanno una grande isteresi.

Per quanto riguarda la tenuta in curva, essa dipende anche dalla rigidezza in deriva di un pneumatico, che semplifacando è la rigidezza
del pneumatico alle deformazioni laterali. E' intuibile che, a parità di spalla, a parità di disegno battistrada, di mescola, di raggio
esterno del pneumatico, la larghezza del battistrada aumenta la rigidezza laterale del pneumatico.   
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   Re: sulla larghezza delle ruote   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Febbraio 29, 2008, 10:32:16 am
Utente standard, V12, 77869 posts
Ciao serbring, benvenuto. Smiley
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   Re: sulla larghezza delle ruote   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
pg "Forse tu non pensavi ch’io löico fossi!"
Febbraio 29, 2008, 10:42:42 am
Utente standard, V12, 12456 posts
In realtà, il tizio ha torto anche in linea di principio, perchè confonde l'attrito radente con quello volvente. Se la gomma fosse un corpo rigido, rotolerebbe senza strisciare fino ad un limite massimo di momento applicato che e' direttamente proporzionale al diametro della ruota. In altri termini,  com'e' ovvio, e' molto piu' facile sgommare con ruote di piccolo diametro che non con ruotazze grandi .....

Digital computers = people who count on their fingers
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   Re: sulla larghezza delle ruote   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Losna
Febbraio 29, 2008, 10:58:45 am
Visitatore, , posts
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >
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   Re: sulla larghezza delle ruote   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Losna
Febbraio 29, 2008, 11:00:59 am
Visitatore, , posts
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >
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   Re: sulla larghezza delle ruote   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
serbring
Febbraio 29, 2008, 12:25:45 pm
Utente standard, Monocilindrico, 8 posts
Benvenuto!

Aggiungo un altro fenomeno che influisce sulla "tenuta di strada": si tratta dell'"ingranamento meccanico" fra la gomma, morbida, e le minuscole asperità comunque presenti sull'asfalto.

Quanto alla deriva, l'aderenza trasversale aumenta all'aumentare della deriva fino ad un picco, per poi decadere notevolmente al di sopra di un determinato angolo di deriva (che varia da un pneumatico all'altro).

grazie a tutti per il benvenuto Wink
Per chi vuole appronfondire il discorso, posso mostrare il seguente grafico, nel quale è mostrato quello ha detto Losna..
[img][/img]

* spinta di deriva.JPG (19.96 KB - scaricato 31 volte.)
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   Re: sulla larghezza delle ruote   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
serbring
Febbraio 29, 2008, 12:28:21 pm
Utente standard, Monocilindrico, 8 posts
Preciso ancora: in realtà la rigidezza della spalla ha poca influenza sulla tenuta in assoluto (quella riscontrabile sullo steering pad, cioè in condizioni di assetto e velocità costanti).  Ha invece notevole influenza nei transitori.   
Su questo non ne sono molto sicuro. Se aumenta la rigidezza della spalla, A parità di tutte le altre caratteristiche del pneumatico, aumenta la rigidezza di deriva del pneumatico e quindi il veicolo può fare la prova ad accelerazioni laterali maggiori. no?
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