1269 Visitatori + 1 Utente = 1270

Sportcoupè
 calo prezzi del nuovo
 Mondo Auto (36 risp.)
 riflessioni sull'auto elettrica
 Ambiente (3558 risp.)
 fiat grande panda
 Mondo Auto (6 risp.)
 ia o "prontezza" del gui...
 Mondo Auto (7 risp.)
 new entry: hyundai tucson crdi mhe...
 Mondo Auto (24 risp.)
 auto nuova - giulia veloce 280cv
 Mondo Auto (12 risp.)
 nuovo codice della strada
 Altre news... (71 risp.)
 fenomeno pressione gomme col fredd...
 Tecnica (6 risp.)
 raven
 Presentazioni e censimento (53 risp.)
 v8, check engine e tappo serbatoio
 Service (9 risp.)
 giulietta 1.8 tbi quadrofoglio ver...
 Vendo (14 risp.)
 volkswagen valuta la chiusura di s...
 Mondo Auto (221 risp.)
 cambiamenti climatici
 Ambiente (227 risp.)
 nuovo rottame
 Auto d'epoca (6 risp.)
 fenomeno del giorno
 Archivio media (2527 risp.)
 domande su wallbox
 Mondo Auto (123 risp.)
 sostituzione candele : ogni quanto...
 Service (13 risp.)
 leclerc peggio dei neopatentati
 Mondo Auto (22 risp.)
 accensione a sparo
 Auto d'epoca (11 risp.)
 30 km/h
 Altre news... (43 risp.)
 ciao a tutti, mi chiamo massimo na...
 Presentazioni e censimento (12 risp.)
 robotaxi
 Mondo Auto (1 risp.)
 airbus car europe
 Altre news... (0 risp.)
 tesla: i complottisti hanno ragion...
 Mondo Auto (131 risp.)
 preventivo pergola fotovoltaica pe...
 Ambiente (34 risp.)
 e questo transalp storico ?
 Mondo Moto (45 risp.)
 mario "rostro" bertola
 In pista (6 risp.)
 nick85
 Presentazioni e censimento (49 risp.)
 auto elettrica... questa novita'
 Mondo Auto (120 risp.)
 ci vuole fortuna!!
 ilPistone viaggiatore (2 risp.)
 bmw insiste a far freni di merda
 Richiami (0 risp.)
 l'auto elettrica analizzata seriam...
 Mondo Auto (7 risp.)
 aprilia pegaso 650 tuscany tibet
 Mondo Moto (4 risp.)
 5^ moto in 3 anni: yamaha tracer 7...
 Mondo Moto (17 risp.)
 yamaha mt-03 - 2007
 Mondo Moto (8 risp.)
 dubbio attestato di rischio
 Mondo Auto (14 risp.)
 iaescortsmap
 Mondo Auto (0 risp.)
 tt mk1 by ares performance
 Tuning (22 risp.)
 prove rivista "auto" - q...
 Mondo Auto (33 risp.)
 ma perché ?!?
 Mondo Auto (1 risp.)
 amarcord
 Raduni (13 risp.)
 riflessioni motociclistico-legisla...
 Mondo Moto (34 risp.)
 oltre oneri finanziari
 Mondo Auto (5 risp.)
 totomoto 2024
 Mondo Moto (225 risp.)
 anto14 - il ritorno
 Presentazioni e censimento (71 risp.)
 toyota corolla ts gr sport
 Mondo Auto (45 risp.)
 test tesla 3 dual motor
 Test su strada (88 risp.)
 van e buoi dei paesi tuoi
 Mondo Auto (9 risp.)
 ricarica clima = 200 euro
 Service (15 risp.)
 ibridizzazione legale di un vecchi...
 Ambiente (0 risp.)
 3000km in 3 giorno col fiat ducato
 Test su strada (138 risp.)
 l'ho rifatto
 Mondo Moto (22 risp.)
 bugatti tourbillon 2026
 Altre news... (9 risp.)
 astoria, new york
 Mondo Moto (45 risp.)
 milano in diesel
 Mondo Auto (12 risp.)
 l'importante è avere una bmw
 Mondo Auto (1 risp.)
 amo i tedeschi
 Mondo Auto (1 risp.)
 superbollo agli sgoccioli
 Altre news... (21 risp.)
 nuova ergonomia
 Altre news... (2 risp.)
 e in mezzo a tante auto storiche &...
 Auto d'epoca (16 risp.)
 traffico sulle autostrade svizzere
 Mondo Moto (1 risp.)
 tesal model 3 rwd vs model y rwd
 Sondaggi (211 risp.)
 noleggio breve stelvio veloce my23
 Test su strada (46 risp.)
 aumenti telepass
 Mondo Auto (20 risp.)
 nuove regole autovelox
 Difendersi dalle multe ingiuste (3 risp.)
 tefal model i vs model ht
 Sondaggi (1 risp.)
 parte la class action italiana con...
 Mondo Auto (6 risp.)
 mauring
 Presentazioni e censimento (79 risp.)
 emi
 Presentazioni e censimento (2 risp.)

+  ilPistone.com
|-+  Motori
| |-+  Tecnica
| | |-+  guidabilità con trazione anteriore
Pagine: 1 ... 6 7 [8] 9 Vai Giù Stampa
   Re: guidabilità con trazione anteriore   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
vatanen
Aprile 24, 2008, 00:05:16 am
Utente standard, V12, 21350 posts
ingegneristicamente parlando Cool
è sempre un eccesso di coppia che ti fa slittare la ruota (attrito redente)

se su una ruota insistono 10N
ci vorranno (numero a cazzo) 30Nm per farla slittare, ovvero per far si che la forza esercitata dal motore sia maggiore della forza d'attrito (volvente)

se invece insistono 5N (sempre numero a cazzo)
ci vorranno (idem come sopra) 10Nm per farla slittare

se su una ruota insistono 2N ma non applico nessuna coppia , col casso che slitta! Grin


Tongue

non sporcarti la bocca menzionando l'ingegneria,se poi scrivi attrito redente nella stessa riga.cazzo è,l'attrito che si pente?? Grin Grin Grin

per il resto non c'è bisogno che mi spieghi delle stronzate simili con esempietti del cavolo,so perfettamente com'è la situazione,sicuramente ho le idee più chiare di te....un sistema simile esiste già in casa honda,è realizzabile e ha una sua ragione d'essere....ma di fatto è una minchiata,sono più le problematiche che altro.

Mi piace l'odore di miscela la mattina...cit.
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: guidabilità con trazione anteriore   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
pasquale83 ALFA ROMEO cuore sportivo :(
Aprile 24, 2008, 00:11:38 am
Utente standard, V12, 10074 posts
non sporcarti la bocca menzionando l'ingegneria,se poi scrivi attrito redente nella stessa riga.cazzo è,l'attrito che si pente?? Grin Grin Grin

per il resto non c'è bisogno che mi spieghi delle stronzate simili con esempietti del cavolo,so perfettamente com'è la situazione,sicuramente ho le idee più chiare di te....un sistema simile esiste già in casa honda,è realizzabile e ha una sua ragione d'essere....ma di fatto è una minchiata,sono più le problematiche che altro.
Grin Grin

se la honda decide di "buttare" così i soldi... forse forse non è proprio una minchiata! Tongue


e cmq una ruota slitta per eccesso di coppia! Tongue


Grin Wink

A lava' 'a cap' o' ciucc' s' perd o' tiemp', l' acqu' e o' sapon'!!
http://www.racing.unisa.it/
pask1983@hotmail.it Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: guidabilità con trazione anteriore   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
claudio53
Aprile 24, 2008, 08:25:29 am
Visitatore, , posts
Il differenziale a controllo attivo di ripartizione di coppia sta per essere messo in commerccio da ZF, dopo la prima applicazione di Honda (non so di chi sia il diff. Honda). E' un sostituto di ESP, che ha il vantaggio di non sprecare energia con i freni.
Email  Loggato 
   Re: guidabilità con trazione anteriore   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
TonyH I'm the face of terror. Terrier Terror.
Aprile 24, 2008, 08:37:37 am
Staff, V12, 28735 posts
quando andate in curva, se accelerate , quale gomma tende a slittare ? l'interna giusto? perchè ? perchè c'è un'eccesso di coppia vero?!

quel sistema anticipa il differenziale autobbloccante , fine niente di più "semplice"

anticipa "scollegando" la ruota?

Non riesco assolutamente a seguire il tuo ragionamento Lips Sealed Lips Sealed Lips Sealed
Non riesco a capire come funziona, perchè scollega, che beneficio porta a scollegare la ruota anzichè rallentarla per aumentare la coppia trasmissibile a terra....

Ma porca l'oca....ma usare un semplice torsen no?HuhHuh?

your honor student is merely a pawn in my westie's diabolical world domination plot!
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: guidabilità con trazione anteriore   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Losna
Aprile 24, 2008, 15:01:01 pm
Visitatore, , posts
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >
Email  Loggato 
   Re: guidabilità con trazione anteriore   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
alura
Aprile 24, 2008, 16:11:57 pm
webmaster, V12, 50851 posts
PUNTO.   

Punto, punto e virgola. Punto e un punto e virgola!

Kia Sorento = Oso nei Kart
Guarda Profilo WWW Email  Loggato 
   Re: guidabilità con trazione anteriore   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
kaos In principio era tenebra,girò la chiave e luce fu.
Aprile 24, 2008, 16:28:39 pm
Staff, V12, 32956 posts

Ecco là vedo mio padre.
Ecco là vedo mia madre le mie sorelle e i miei fratelli.
Ecco là vedo tutti i miei parenti defunti dal principio alla fine.
Ecco ora chiamano me, mi invitano a prendere posto nelle sale del Valhalla dove l'impavido può vivere per sempre.
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: guidabilità con trazione anteriore   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
pasquale83 ALFA ROMEO cuore sportivo :(
Aprile 24, 2008, 19:31:37 pm
Utente standard, V12, 10074 posts
Citazione
HONDA Sotto il cofano c'è un V6 di 3.5 litri che eroga 298 CV, ma la cosa più interessante di questa nuova "Legend" è come questi cavalli si trasferiscono all'asfalto: su tutt'e quattro le ruote. Di per sé questa non è una novità. Di inedito c'è il modo in cui il sistema, denominato "SH-AWD" (Super Handling All Wheel Drive), provvede a trasferire automaticamente una maggior quantità di coppia sulla ruota posteriore esterna.Della ridistribuzione della coppia si occupa un inedito ripartitore, montato al retrotreno, formato da tre gruppi planetari indipendenti con relative frizioni idrauliche controllate elettronicamente (foto in basso). Questo sofisticato dispositivo, all'occorrenza, può trasferire fino a 100% della coppia motrice su una sola ruota, incrementandone pure la velocità di rotazione del 5%. Tutto questo si traduce in un comportamento su strada molto più equilibrato, ma anche più sicuro in ogni situazione.

i tre gruppi di planetari cos a ti ricordano?

in pratica questo "rivoluzionario" sistema Tongue  affiancoa 2 frizioni al differenziale torsen

pari pari a come l'avevo pensato io! Angry Angry

in pratica le frizioni servono per far leggere al torsen un slittamento (che non c'è) al fine di farlo "bloccaare" per spostare la coppia alla ruota esterna

chiaro?

A lava' 'a cap' o' ciucc' s' perd o' tiemp', l' acqu' e o' sapon'!!
http://www.racing.unisa.it/
pask1983@hotmail.it Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: guidabilità con trazione anteriore   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
pasquale83 ALFA ROMEO cuore sportivo :(
Aprile 24, 2008, 20:00:02 pm
Utente standard, V12, 10074 posts
vorrei  sapere a 'sto PoliTo che insegnano oltre all'italiano....





Tongue

A lava' 'a cap' o' ciucc' s' perd o' tiemp', l' acqu' e o' sapon'!!
http://www.racing.unisa.it/
pask1983@hotmail.it Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: guidabilità con trazione anteriore   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
vatanen
Aprile 25, 2008, 00:43:49 am
Utente standard, V12, 21350 posts
i tre gruppi di planetari cos a ti ricordano?

in pratica questo "rivoluzionario" sistema Tongue  affiancoa 2 frizioni al differenziale torsen

pari pari a come l'avevo pensato io! Angry Angry

in pratica le frizioni servono per far leggere al torsen un slittamento (che non c'è) al fine di farlo "bloccaare" per spostare la coppia alla ruota esterna

chiaro?

sarebbe un torsen quello in foto?




la funzione di differenziale è gestita direttamente dalle frizioni.e il sistema non è nato per ottimizzare la trazione,ma per aiutare un'auto grossa come questa honda,ad essere maneggevole e rapida a girare nelle curve strette,questo facendo ruotare più velocemente la ruota esterna posteriore(davanti non c'è il sistema).in pratica,è il continuo di quanto avevano iniziato 25 anni fa,con le 4 ruote sterzanti,una strada diversa per risolvere lo stesso problema.


per gestire semplicemente la potenza,un differenziale autobloccante(pure a gestione elettronica volendo) funziona 10.000 volte meglio.

vorrei  sapere a 'sto PoliTo che insegnano oltre all'italiano....





Tongue


tutto quello che non insegnano a salerno,a diventare ingegneri.

Mi piace l'odore di miscela la mattina...cit.
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: guidabilità con trazione anteriore   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
pasquale83 ALFA ROMEO cuore sportivo :(
Aprile 25, 2008, 00:51:02 am
Utente standard, V12, 10074 posts
sarebbe un torsen quello in foto?




la funzione di differenziale è gestita direttamente dalle frizioni.e il sistema non è nato per ottimizzare la trazione,ma per aiutare un'auto grossa come questa honda,ad essere maneggevole e rapida a girare nelle curve strette,questo facendo ruotare più velocemente la ruota esterna posteriore(davanti non c'è il sistema).in pratica,è il continuo di quanto avevano iniziato 25 anni fa,con le 4 ruote sterzanti,una strada diversa per risolvere lo stesso problema.


per gestire semplicemente la potenza,un differenziale autobloccante(pure a gestione elettronica volendo) funziona 10.000 volte meglio.
sei sicuro che è lo stesso sistema?
no, perchè non vedo i 3 gruppi planetari


e cmq quello che hai postato, è o non è il sistema in questione, è una cazzata IMHO utilizza le frizioni per sostituire il differenziale, facendole lavorare troppo...

A lava' 'a cap' o' ciucc' s' perd o' tiemp', l' acqu' e o' sapon'!!
http://www.racing.unisa.it/
pask1983@hotmail.it Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: guidabilità con trazione anteriore   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
vatanen
Aprile 25, 2008, 00:57:08 am
Utente standard, V12, 21350 posts
scrivendo sh-awd su google immagini da quello in disegno,e questo in foto...non è identico,ma anche qui non scorgo differenziale alcuno.


Mi piace l'odore di miscela la mattina...cit.
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: guidabilità con trazione anteriore   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
TonyH I'm the face of terror. Terrier Terror.
Aprile 25, 2008, 09:26:31 am
Staff, V12, 28735 posts
vorrei  sapere a 'sto PoliTo che insegnano oltre all'italiano....

Insegnano come funzionano le cose sul serio, e a spiegarle.
Le frizioni nei differenziali attivi si usano per staccare la parte autobloccante in STACCATA e INSERIMENTO.
Questo perchè i differenziali autobloccanti lavorano ovviamente nei due sensi.
Solo che in accelerazione (parliamo di TA) aumentano la motricità in quanto frenano la ruota interna, in frenata sono controproducenti perchè lavorando con una coppia contraria rallentano la ruota ESTERNA, aumentando il sottosterzo.
Questo è risolto col pacco frizioni, che fa funzionare il differenziale come libero in frenata, e come autobloccante in accelerazione.

your honor student is merely a pawn in my westie's diabolical world domination plot!
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: guidabilità con trazione anteriore   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
vatanen
Aprile 25, 2008, 14:16:46 pm
Utente standard, V12, 21350 posts
Insegnano come funzionano le cose sul serio, e a spiegarle.
Le frizioni nei differenziali attivi si usano per staccare la parte autobloccante in STACCATA e INSERIMENTO.
Questo perchè i differenziali autobloccanti lavorano ovviamente nei due sensi.
Solo che in accelerazione (parliamo di TA) aumentano la motricità in quanto frenano la ruota interna, in frenata sono controproducenti perchè lavorando con una coppia contraria rallentano la ruota ESTERNA, aumentando il sottosterzo.
Questo è risolto col pacco frizioni, che fa funzionare il differenziale come libero in frenata, e come autobloccante in accelerazione.

questa cosa dell'autobloccante in rilascio non l'ho ben capita...non capisco come possano essere tanto sensibili ed intervenire in ingresso curva,dove la differenza di velocità è quella normale se non si blocca la ruota interna....per lo meno so che esistono a una via e mezzo e a 2 vie,ma quelli normalmente in commercio,non sono tutti a 1 via e mezzo?

Mi piace l'odore di miscela la mattina...cit.
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: guidabilità con trazione anteriore   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
TonyH I'm the face of terror. Terrier Terror.
Aprile 25, 2008, 14:40:28 pm
Staff, V12, 28735 posts
questa cosa dell'autobloccante in rilascio non l'ho ben capita...non capisco come possano essere tanto sensibili ed intervenire in ingresso curva,dove la differenza di velocità è quella normale se non si blocca la ruota interna

Perchè il bloccaggio è funzione della coppia....e frenando gliela applichi, solo di segno diverso.
Infatti se noti indicano sempre una doppia % di bloccaggio, ed in rilascio è più alta....ovvero intervengono dopo

your honor student is merely a pawn in my westie's diabolical world domination plot!
Guarda Profilo Email  Loggato 
Pagine: 1 ... 6 7 [8] 9 Vai Su Stampa 
Salta a:  

Powered by MySQL Powered by PHP ilPistone.com | Powered by SMF 1.0.2.
© 2001-2004, Lewis Media. All Rights Reserved.
XHTML 1.0 Valido! CSS Valido!
Pagina creata in 0.084 secondi con 37 queries.