887 Visitatori + 2 Utenti = 889

MRC, TonyH
 riflessioni sull'auto elettrica
 Ambiente (3569 risp.)
 calo prezzi del nuovo
 Mondo Auto (43 risp.)
 pareri motore n47d20c
 Consigli per l'acquisto (6 risp.)
 auto nuova - giulia veloce 280cv
 Mondo Auto (27 risp.)
 cambiamenti climatici
 Ambiente (229 risp.)
 new entry: hyundai tucson crdi mhe...
 Mondo Auto (25 risp.)
 fiat grande panda
 Mondo Auto (6 risp.)
 ia o "prontezza" del gui...
 Mondo Auto (7 risp.)
 nuovo codice della strada
 Altre news... (71 risp.)
 fenomeno pressione gomme col fredd...
 Tecnica (6 risp.)
 raven
 Presentazioni e censimento (53 risp.)
 v8, check engine e tappo serbatoio
 Service (9 risp.)
 giulietta 1.8 tbi quadrofoglio ver...
 Vendo (14 risp.)
 volkswagen valuta la chiusura di s...
 Mondo Auto (221 risp.)
 nuovo rottame
 Auto d'epoca (6 risp.)
 fenomeno del giorno
 Archivio media (2527 risp.)
 domande su wallbox
 Mondo Auto (123 risp.)
 sostituzione candele : ogni quanto...
 Service (13 risp.)
 leclerc peggio dei neopatentati
 Mondo Auto (22 risp.)
 accensione a sparo
 Auto d'epoca (11 risp.)
 30 km/h
 Altre news... (43 risp.)
 ciao a tutti, mi chiamo massimo na...
 Presentazioni e censimento (12 risp.)
 robotaxi
 Mondo Auto (1 risp.)
 airbus car europe
 Altre news... (0 risp.)
 tesla: i complottisti hanno ragion...
 Mondo Auto (131 risp.)
 preventivo pergola fotovoltaica pe...
 Ambiente (34 risp.)
 e questo transalp storico ?
 Mondo Moto (45 risp.)
 mario "rostro" bertola
 In pista (6 risp.)
 nick85
 Presentazioni e censimento (49 risp.)
 auto elettrica... questa novita'
 Mondo Auto (120 risp.)
 ci vuole fortuna!!
 ilPistone viaggiatore (2 risp.)
 bmw insiste a far freni di merda
 Richiami (0 risp.)
 l'auto elettrica analizzata seriam...
 Mondo Auto (7 risp.)
 aprilia pegaso 650 tuscany tibet
 Mondo Moto (4 risp.)
 5^ moto in 3 anni: yamaha tracer 7...
 Mondo Moto (17 risp.)
 yamaha mt-03 - 2007
 Mondo Moto (8 risp.)
 dubbio attestato di rischio
 Mondo Auto (14 risp.)
 iaescortsmap
 Mondo Auto (0 risp.)
 tt mk1 by ares performance
 Tuning (22 risp.)
 prove rivista "auto" - q...
 Mondo Auto (33 risp.)
 ma perché ?!?
 Mondo Auto (1 risp.)
 amarcord
 Raduni (13 risp.)
 riflessioni motociclistico-legisla...
 Mondo Moto (34 risp.)
 oltre oneri finanziari
 Mondo Auto (5 risp.)
 totomoto 2024
 Mondo Moto (225 risp.)
 anto14 - il ritorno
 Presentazioni e censimento (71 risp.)
 toyota corolla ts gr sport
 Mondo Auto (45 risp.)
 test tesla 3 dual motor
 Test su strada (88 risp.)
 van e buoi dei paesi tuoi
 Mondo Auto (9 risp.)
 ricarica clima = 200 euro
 Service (15 risp.)
 ibridizzazione legale di un vecchi...
 Ambiente (0 risp.)
 3000km in 3 giorno col fiat ducato
 Test su strada (138 risp.)
 l'ho rifatto
 Mondo Moto (22 risp.)
 bugatti tourbillon 2026
 Altre news... (9 risp.)
 astoria, new york
 Mondo Moto (45 risp.)
 milano in diesel
 Mondo Auto (12 risp.)
 l'importante č avere una bmw
 Mondo Auto (1 risp.)
 amo i tedeschi
 Mondo Auto (1 risp.)
 superbollo agli sgoccioli
 Altre news... (21 risp.)
 nuova ergonomia
 Altre news... (2 risp.)
 e in mezzo a tante auto storiche &...
 Auto d'epoca (16 risp.)
 traffico sulle autostrade svizzere
 Mondo Moto (1 risp.)
 tesal model 3 rwd vs model y rwd
 Sondaggi (211 risp.)
 noleggio breve stelvio veloce my23
 Test su strada (46 risp.)
 aumenti telepass
 Mondo Auto (20 risp.)
 parte la class action italiana con...
 Mondo Auto (6 risp.)
 mauring
 Presentazioni e censimento (79 risp.)
 emi
 Presentazioni e censimento (2 risp.)

+  ilPistone.com
|-+  Motori
| |-+  Sondaggi
| | |-+  Alfa Romeo Brera: Perche' e' un flop
Sondaggio
Domanda: Proviamo a capire cosa ha causato il flop
Linea discutible - 7 (4.8%)
Interni non differenziati dalla 159 - 14 (9.5%)
Gamma motori non soddisfacente - 33 (22.4%)
Prestazioni scarse in relazione alla potenza - 43 (29.3%)
Consumi elevati rispetto alla concorrenza - 30 (20.4%)
L'immagine di A/R oggi non all'altezza della concorrenza - 20 (13.6%)
Voti Totali: 63

Pagine: 1 ... 11 12 [13] 14 15 16 Vai Gių Stampa
   Re: Alfa Romeo Brera: Perche' e' un flop   Vai Gių Vai Su Le News Indice del forum
MarzulLaurus
Maggio 24, 2008, 17:13:47 pm
Utente standard, V12, 23763 posts
Per quello c'č, appunto, la GT, che č anche pių spaziosa internamente...


"Per quello" in che senso?

Per me Brera e GT non hanno niente in comune... anzi, aggiungo che, eventualmente, i ruoli dovrebbero essere sceambiati... Ovvero la 2 posti dovrebbe essere su pianale pių piccolo e leggero, la 4 sul pianale pių grande etc. etc. Insomma esattamente come accade in audi, bmw e MB, per TTvsA5, Z4vs3Coupč e SLKvsCLK...
Delle Alfa nessuna delle due č sportiva, nč come immagine, nč tecnicamente...

Aggiungiamoci che la Brera se davanti (esteticamente) regge, come hanno detto in molti, dietro fa una pessima fine con un posteriore brutto, sgraziato e sproporzionato... Fosse stata almeno bella... In ogni caso, farebbero bene a toglierla da mezzo quanto prima, sperando che qualcuno possa dimenticarsi di una bruttura estetica e tecnica di queste proporzioni, uscita quando ci sarebbe stato bisogno di ben altro... Se i soldi investiti in brera li avessero investiti in robe pių utuili, come dare un senso all'esistenza della GT e, perchč no, magari regalando agli appassionati la Fulvietta... allora... magari...

Alla fine perō la storia non si fa con i se e mi sa tanto che fiat non si č poi tanto allontanata dall'orlo del baratro, rispetto a prima...


In fondo, come sempre accade campano su un paio di piccole (500/gpunto/ypsilon/musa) e sulla 159... tutto il resto č lettera morta...
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: Alfa Romeo Brera: Perche' e' un flop   Vai Gių Vai Su Le News Indice del forum
Evolution
Maggio 25, 2008, 10:39:58 am
Utente standard, V12, 2688 posts

"Per quello" in che senso?

Per me Brera e GT non hanno niente in comune... anzi, aggiungo che, eventualmente, i ruoli dovrebbero essere sceambiati... Ovvero la 2 posti dovrebbe essere su pianale pių piccolo e leggero, la 4 sul pianale pių grande etc. etc. Insomma esattamente come accade in audi, bmw e MB, per TTvsA5, Z4vs3Coupč e SLKvsCLK...
Delle Alfa nessuna delle due č sportiva, nč come immagine, nč tecnicamente...


Nel senso che chi cerca una GT va direttamente sulla GT e non sulla Brera che č pių che altro una sportiva mancata, mentre chi cerca una coupč sportiva va....altrove....
Sono d'accordo con questo tuo pensiero, anche secondo me avrebbero dovuto caratterizzarle e differenziarle di pių come hanno fatto i tedeschi...cosė quasi si sovrappongono come dimensioni, con la differenza che una (GT) č quello che dovrebbe essere, l'altra (Brera) č un vorrei ma non posso...
luciod87@hotmail.it Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Alfa Romeo Brera: Perche' e' un flop   Vai Gių Vai Su Le News Indice del forum
MarzulLaurus
Maggio 25, 2008, 12:24:20 pm
Utente standard, V12, 23763 posts
Nel senso che chi cerca una GT va direttamente sulla GT


Oddio a leggere i dati di vendita... non va da nessuna parte, stando in Alfa...

GT č bellissima (e vende pių del doppio di brera), ma:

a) ha prezzi folli, rispetto alla percezione dell'auto:

una 147 schiacciata, con 1 sola motorizzazione utile...

b) č un progetto ormai vecchio... č come se pretendessero (trattasi di esagerazione) di continuare a vendere Z3 o TT prima serie o la vecchie S/CLK ai prezzi delle nuove o quasi...


Insomma a guardar autoscout, una Km0 non la prendi per meno di 25/26'000€ che č un prezzo buono a prendere una  C di recentissima uscita...
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: Alfa Romeo Brera: Perche' e' un flop   Vai Gių Vai Su Le News Indice del forum
Evolution
Maggio 25, 2008, 12:34:51 pm
Utente standard, V12, 2688 posts
Giusto...ma mi riferivo al fatto che GT ha comunque avuto successo, almeno rispetto a Brera...imho perchč č proprio ciō che dovrebbe essere, una tranquilla (e bella) GT, anche se ormai č vecchiotta...quindi chi cerca una GT marchiata Alfa ha qualcosa da prendere in considerazione, pur con i "difetti" che hai esposto tu, chi cerca una sportiva vera marchiata Alfa sogna la 8C...la Brera che non č nč l'una nč l'altra č presa in considerazione da pochi...
luciod87@hotmail.it Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Alfa Romeo Brera: Perche' e' un flop   Vai Gių Vai Su Le News Indice del forum
Raven Wild thing, you make my heart sing
Maggio 25, 2008, 13:03:47 pm
Staff, V12, 19424 posts
GT č bellissima (e vende pių del doppio di brera), :


ma la Brera č messa davvero cosė male a vendite?

Prima vengono i sorrisi, poi le bugie. Per ultimi gli spari.
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Alfa Romeo Brera: Perche' e' un flop   Vai Gių Vai Su Le News Indice del forum
MarzulLaurus
Maggio 25, 2008, 13:05:40 pm
Utente standard, V12, 23763 posts
Evolution,

Guarda, se ci fosse solo brera a listino, non ci sarebbero problemi...

Onestamente non č e non vuole essere una sportiva vera che strizza l'occhio ad 8c... Altrimenti non pootrebbe essere alta quasi 1,40mt... tanto per dirne una... Vorrebbe (ma ci riesce male, visti i soli 2 posti realmente fruibili) essere una 159 "2 porte" esattamente come la 3coupč, piuttosto che la A5 o CLK... Tanto č vero che il motore entry level č un 2.2 da 185, esattamente come le concorrenti... Poi si sale al 3.2 da 260cv...


BMW in mezzo ha il 3.0 chiamato 325 da 218cv e Audi ugualmente niente come la Brera...

Alla brera mancano dei motori diesel pių piccoli (a chi cazzo aspettano a tirar fuori i jtd da 170/180cv lo sanno solo loro) e naturalmente mancano potenze pių elevate sia per la benzina che per il diesel...


Per il confronto impietoso proposto da superpyno fra BMW e Brera, onestamente non credo lo sarebbe stato tanto se la brera fosse stata una 3.2V6, piuttosto che una 2.4jtd o, viceversa, la BMW in motorizzazione "nazionalpopolare"...

159: 4660 / 1828 / 1417
brera: 4413 / 1830 / 1372

a4: 4703 / 1826 / 1427
a5: 4625 / 1854 / 1372

3: 4520 / 1817 / 1421
3ci: 4580 / 1782 / 1395

Per il resto, a guardar le dimensioni, io proprio non capisco perchč abbiano accorciato di tanto la brera... Mi sa che č un po' questa la ragione dello squilibrio... oltre ad aver perso i posti posteriorisi trovano con una vettura che a paritā di altezza con l'A5 e pur essendo addirittura pių bassa della 3ci risulta essere pių raccolta... diciamo pių sviluppata in altezza...
« Ultima modifica: Maggio 25, 2008, 13:07:15 pm da Laurus »
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: Alfa Romeo Brera: Perche' e' un flop   Vai Gių Vai Su Le News Indice del forum
MarzulLaurus
Maggio 25, 2008, 13:11:55 pm
Utente standard, V12, 23763 posts
Raven:


1 BMW SERIE 3 2.475
2 AUDI A5 1.757
3 AUDI TT 1.007
4 VOLVO C30 965
5 ALFA ROMEO GT 831
6 PORSCHE 911 614
7 MERCEDES CLS 581
8 BMW SERIE 1 569
9 ALFA ROMEO BRERA 398
10 PORSCHE CAYMAN 316



Fonte: http://www.unraeservizi.com/dati/bk_o/file_pdf_unrae/apr08_top_car.pdf
« Ultima modifica: Maggio 25, 2008, 13:16:00 pm da Laurus »
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: Alfa Romeo Brera: Perche' e' un flop   Vai Gių Vai Su Le News Indice del forum
Raven Wild thing, you make my heart sing
Maggio 25, 2008, 13:12:12 pm
Staff, V12, 19424 posts
non eravamo d'accordo su qualcosa dal 1986....

a parte le questioni di peso secondo me molto ha fatto il parco motori a disposizione. Devi sfidare Audi e BMW? Allora devi stare al gioco e non puoi presentarti con 1 motore diesel, 2 a benzina e una versione integrale se le altre possono contare su motori da 4 a 8 cilindri, cubature da 1.8 a 4.2, potenze da 160 a 420cv, 3 versioni diesel anche con 4x4.

Certo la Brera 2.2 di superpyno se la poteva giocare con la 320i coupč....ma come la mettiamo con la 330xd coupč che ha preso successivamente?

Magari se oltre alla cura dimagrante la gamma fosse stata completata con:

la 1.9JTS da 160cv entry level
la 1.9MJET da 180cv
la 2.4MJET integrale
la fantomatica 3.0MJET (240/250cv) anche integrale
la Unicornica (nel senso leggendario del termine) GTA col V8 e integrale

io penso che forse il mercato avrebbe potuto dare risposte un po' diverse rispetto a quelle deludenti avute fin'ora

Prima vengono i sorrisi, poi le bugie. Per ultimi gli spari.
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Alfa Romeo Brera: Perche' e' un flop   Vai Gių Vai Su Le News Indice del forum
MarzulLaurus
Maggio 25, 2008, 13:15:09 pm
Utente standard, V12, 23763 posts
Comunque lo ripeto, IMHO, non č IL motivo del flop (che come potrai leggere č bestiale), quanto una non completa accettazione estetica.... Insomma la stessa gente che apprezza la 159 come la pių bella del segmento, non č altrettanto affascinata dalla brera...

Non che, magari, la schifi necessariamente, quanto, alla fine trovano S/CLk, 3ci, A5 pių belle...
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: Alfa Romeo Brera: Perche' e' un flop   Vai Gių Vai Su Le News Indice del forum
Raven Wild thing, you make my heart sing
Maggio 25, 2008, 13:17:37 pm
Staff, V12, 19424 posts
Non che, magari, la schifi necessariamente, quanto, alla fine trovano S/CLk, 3ci, A5 pių belle...

ma questo non č possibile!
Tra queste non ce ne una che sia anche lontanamente paragonabile a livello estetico!

Prima vengono i sorrisi, poi le bugie. Per ultimi gli spari.
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Alfa Romeo Brera: Perche' e' un flop   Vai Gių Vai Su Le News Indice del forum
MarzulLaurus
Maggio 25, 2008, 13:20:36 pm
Utente standard, V12, 23763 posts
ma questo non č possibile!
Tra queste non ce ne una che sia anche lontanamente paragonabile a livello estetico!

Sulla A5 ti do ragione... Ma per me la 3ci č 12 spanne sopra (ma a tutte, eh)... e, ti ripeto.... guardare la brera di 3/4 posteriore, mi da la stessa impressione che ho guardando gli ippopotami rosa di Fantasia che danzano col tutu'...
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: Alfa Romeo Brera: Perche' e' un flop   Vai Gių Vai Su Le News Indice del forum
Evolution
Maggio 25, 2008, 14:33:05 pm
Utente standard, V12, 2688 posts
Effettivamente rispetto al concept la coda č molto pių pesante e in generale tutta la parte posteriore pių abbruttita, ma non mi sembra che il motivo del flop sia la linea, che qui sul pistone e da vari commenti che ho letto e sentito in giro č stata sempre apprezzata da tutti...
luciod87@hotmail.it Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Alfa Romeo Brera: Perche' e' un flop   Vai Gių Vai Su Le News Indice del forum
Raven Wild thing, you make my heart sing
Maggio 25, 2008, 14:54:57 pm
Staff, V12, 19424 posts
Sulla A5 ti do ragione... Ma per me la 3ci č 12 spanne sopra (ma a tutte, eh)... e, ti ripeto.... guardare la brera di 3/4 posteriore, mi da la stessa impressione che ho guardando gli ippopotami rosa di Fantasia che danzano col tutu'...

il 3/4 posteriore della serie3 coupč ha il dinamismo di un budino

Prima vengono i sorrisi, poi le bugie. Per ultimi gli spari.
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Alfa Romeo Brera: Perche' e' un flop   Vai Gių Vai Su Le News Indice del forum
MarzulLaurus
Maggio 25, 2008, 15:05:45 pm
Utente standard, V12, 23763 posts
Effettivamente rispetto al concept la coda č molto pių pesante e in generale tutta la parte posteriore pių abbruttita, ma non mi sembra che il motivo del flop sia la linea, che qui sul pistone e da vari commenti che ho letto e sentito in giro č stata sempre apprezzata da tutti...


Il discorso č: ci sono le donne che ti scoperesti e basta equelle con cui non faresti solo sesso, ma con cui iniziersti una relazione...


Con le macchine una roba del genere non la puoi fare... per cui alla fine della fiera quando si tratta di mettere mano al portafogli... beh... devi scgliere quella con cui iniziare una relazione...


il 3/4 posteriore della serie3 coupč ha il dinamismo di un budino


Mah.. a me piace e pure parecchio... mi sa che i gusti dei pistoniani non rappresentano un campio rilevante... Tongue Grin
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: Alfa Romeo Brera: Perche' e' un flop   Vai Gių Vai Su Le News Indice del forum
superpyno
Maggio 25, 2008, 15:43:40 pm
Visitatore, , posts
Effettivamente rispetto al concept la coda č molto pių pesante e in generale tutta la parte posteriore pių abbruttita, ma non mi sembra che il motivo del flop sia la linea, che qui sul pistone e da vari commenti che ho letto e sentito in giro č stata sempre apprezzata da tutti...

ti quoto.
quando giravo con la Brera attiravo sguardi ammirati.
con la 3 non ti caga nessuno.
Email  Loggato 
Pagine: 1 ... 11 12 [13] 14 15 16 Vai Su Stampa 
Salta a:  

Powered by MySQL Powered by PHP ilPistone.com | Powered by SMF 1.0.2.
© 2001-2004, Lewis Media. All Rights Reserved.
XHTML 1.0 Valido! CSS Valido!
Pagina creata in 0.077 secondi con 38 queries.