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&re@ |
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Giugno 05, 2008, 12:29:32 pm |
Utente standard, V12, 77625 posts |
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Stai tranquillo che con la confisca imparerà doppiamente a non fare il pirla una seconda volta. Gli italiani capiscono solo quando li tocchi nel portafoglio.......
Ma il portafoglio glielo puoi toccare anche con una megamulta. Se la moglie di cui sopra, il giorno dopo ha bisogno della macchina perché ha un esame ospedaliero alle 7 di mattina a 20 km di distanza (come mi vengono questi esempi eh? è che mia moglie sta facendo un sacco di esami ultimamente, meno male che io non mi ubriaco ), non fa in tempo ad andarsi a comprare un'altra macchina... Voglio dire, è tutto un gran casino che si potrebbe risolvere diversamente, pur rimanendo egualmente "rigidi", per quanto riguarda la pena.
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Loggato
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MarzulLaurus |
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Giugno 05, 2008, 12:30:16 pm |
Utente standard, V12, 23763 posts |
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Ancora peggio...
Ancora peggio COSA? Hai mai svolto le lezioni di cui parlo? Sai in cosa consistono?
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Loggato
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Miki Biasion |
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Giugno 05, 2008, 12:30:20 pm |
Utente standard, V12, 42086 posts |
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A me queste dichiarazioni riguardo l'inasprimento delle sanzioni fa solo "tristezza", possono mettere anche la pena di morte... ma se non fanno i controlli... resta sempre e solo la solita demagogia
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"Preferire un cambio robotizzato ad un cambio manuale è come preferire una donna virtuale a Monica Bellucci in carne e ossa"
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Loggato
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baranzo |
Nothing's as it seems! |
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Giugno 05, 2008, 12:30:24 pm |
Global Moderator, V12, 27239 posts |
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Ma il portafoglio glielo puoi toccare anche con una megamulta. Se la moglie di cui sopra, il giorno dopo ha bisogno della macchina perché ha un esame ospedaliero alle 7 di mattina a 20 km di distanza (come mi vengono questi esempi eh? è che mia moglie sta facendo un sacco di esami ultimamente, meno male che io non mi ubriaco ), non fa in tempo ad andarsi a comprare un'altra macchina... Voglio dire, è tutto un gran casino che si potrebbe risolvere diversamente, pur rimanendo egualmente "rigidi", per quanto riguarda la pena. Prende il taxi; magari se gli danno 5000 € di multa deve andare a battere per dare da mangiare ai bambini...
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“La guerra è pace, la libertà è schiavitù, l'ignoranza è forza.” (G. Orwell, 1984)
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TonyH |
I'm the face of terror. Terrier Terror. |
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Giugno 05, 2008, 12:31:42 pm |
Staff, V12, 28737 posts |
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Si può improvvisare Lorena Bobbit O chiedere alla Sacra Rota l'annullamento dal matrimonio con un pirla....... Perchè se ti metti ultraciucco al volante mica te la puoi prendere con la sfiga......ed è giusto che tu venga sodomizzato nel modo più doloroso possibile....
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your honor student is merely a pawn in my westie's diabolical world domination plot!
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MarzulLaurus |
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Giugno 05, 2008, 12:32:06 pm |
Utente standard, V12, 23763 posts |
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ma se non fanno i controlli...
Finalmente uno che ragiona con il cervello... Qua, quanti di voi hanno subto il controllo del tasso alcolemico nel sangue? Io, sono stato fermato 3 volte... fortunatamente una delle 3 non guidavo io perchè sapevo di aver bevuto....
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Loggato
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Emi |
...e quattro! |
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Giugno 05, 2008, 12:33:51 pm |
Utente standard, V12, 58200 posts |
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Intanto non ho ricevuto risposte alla mia domanda... mi sa che chi tace...
quale? Quella in cui chiedi se qualcuno ha guidato alticcio o quella in cui chiedi se ti spiegano il punto 1 di phormula? Cmq nel caso della guida alticcia, si mi è capitato di esser andato a cena aver bevuto un pò di più ed essermi messo al volante,ma la condizione psicofisica era decisamente diversa da quella di uno sbronzo.
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"Casey è il pilota con il più grande talento che io abbia mai incontrato" JLorenzo, Stoner a Rossi “La tua ambizione è superiore al tuo talento”… mancherai Casey, per me sei a livello del mito Kevin
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&re@ |
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Giugno 05, 2008, 12:34:49 pm |
Utente standard, V12, 77625 posts |
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Prende il taxi; magari se gli danno 5000 € di multa deve andare a battere per dare da mangiare ai bambini...
Ma se gli sequestri la macchina, i 5000€ (e passa!) li deve comunque spendere per comprare un'altra macchina. Cioè, quel giorno prende il taxi, ma il danno economico ce l'ha comunque. Io dico che basterebbe solo il danno economico (es. i 5k€ di multa) senza che sia necessario sequestrare la macchina. Anche perché, in un caso opposto (nucleo famigliare bi-auto dotato) all'ubriacone criminale togli un'auto e nulla gli impedisce di fare danni con l'altra, quindi in sostanza il problema non lo risolvi...
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Loggato
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Emi |
...e quattro! |
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Giugno 05, 2008, 12:35:44 pm |
Utente standard, V12, 58200 posts |
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Finalmente uno che ragiona con il cervello... Qua, quanti di voi hanno subto il controllo del tasso alcolemico nel sangue? Io, sono stato fermato 3 volte... fortunatamente una delle 3 non guidavo io perchè sapevo di aver bevuto....
due volte, ero nella norma. il cervello lo usiamo tutti,la pensiamo in modo diverso da te, ma non vuol dire che noi lo usiamo e tu no....
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"Casey è il pilota con il più grande talento che io abbia mai incontrato" JLorenzo, Stoner a Rossi “La tua ambizione è superiore al tuo talento”… mancherai Casey, per me sei a livello del mito Kevin
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MarzulLaurus |
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Giugno 05, 2008, 12:35:55 pm |
Utente standard, V12, 23763 posts |
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Cmq nel caso della guida alticcia, si mi è capitato di esser andato a cena aver bevuto un pò di più ed essermi messo al volante,ma la condizione psicofisica era decisamente diversa da quella di uno sbronzo.
E tu come fai a dire che saresti stato in grado di evitare un'incidente mortale se, a quanto pare, è dimostrato che già oltre lo 0,5 i riflessi rallentano?
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Loggato
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Phormula |
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Giugno 05, 2008, 12:38:35 pm |
Utente standard, V12, 12402 posts |
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Il morto in auto ci può scappare. Non discuto. Ma non deve essere la giustificazione. Saliresti su un aereo il cui comandante si droga o si mette ai comandi ubriaco fradicio, dicendoti che un disastro aereo ci può scappare lo stesso? Ti faresti fare un delicato intervento chirurgico da un medico che è appena tornato da un rave party e ti dice "si, ma tanto non tutte le operazioni riescono?" Mi viene in mente l'avvocato della difesa al processo per i morti di cancro al petrolchimico di Marghera, quando diceva che in fondo tutti dovevano morire, prima o poi.
Io penso che bere alcolici sia un comportamento volontario, che presuppone il gesto di alzare il bicchiere e berne il contenuto. Non ho mai visto nessuno bere una birra in un locale con una pistola puntata alla tempia "adesso bevi sei birre e poi vai a casa, se no ti sparo". E io penso che debba passare il messaggio "o bevi, o guidi". Ci sono un sacco di persone (me compreso) che hanno capito questo da sole e ne accettano le conseguenze. Che possono voler dire farsi venire a prendere o di andare a casa in taxi o rinunciare a bere qualcosa che mi piace, sapendo che devo guidare.
Purtroppo ce ne sono molte altre che non lo hanno ancora capito. O lo hanno capito benissimo ma fanno finta di non averlo capito. Evidentemente sono persone che non hanno ancora chiaro il concetto che le loro azioni possono avere delle conseguenze e che non si può parlare di fatalità quando alla base del risultato c'è una scelta precisa di un individuo. Puoi passare con il rosso perchè non hai visto il semaforo o perchè lo hai visto benissimo ma non ti va di aspettare il verde. Bere e guidare rientra in questo secondo caso, non certo nel primo. Se per cacciarglielo in testa occorre usare rimedi drastici, come il ritiro definitivo della patente, io sono favorevole.
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Le opinioni altrui sono come i pareri sulle mutande. Puoi sentirne quanti ne vuoi, ma è quando ci metti dentro le chiappe che scopri se ti vanno bene o no.
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Emi |
...e quattro! |
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Giugno 05, 2008, 12:40:53 pm |
Utente standard, V12, 58200 posts |
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E tu come fai a dire che saresti stato in grado di evitare un'incidente mortale se, a quanto pare, è dimostrato che già oltre lo 0,5 i riflessi rallentano?
io ti ho detto che alticcio è diverso da sbronzo, Se sono alticcio generalmente vadoa 40km/h e se mi fermano mi prendo le mie responsabilità, da alticcio non supero quella velocità, non dico che posso evitare un incidente mortale, ma limito le possibilità. come fai a fare queste domande tu, che hai appena detto che non sai nemmeno valutare se sei in grado di guidare oppure no e centri le porte del mercato ittico?
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"Casey è il pilota con il più grande talento che io abbia mai incontrato" JLorenzo, Stoner a Rossi “La tua ambizione è superiore al tuo talento”… mancherai Casey, per me sei a livello del mito Kevin
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Miki Biasion |
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Giugno 05, 2008, 12:40:55 pm |
Utente standard, V12, 42086 posts |
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Comunque occhio a dire di aver bevuto ma di aver allo stesso tempo mantenuto condizioni psicofisiche "adeguate", è provato da più e più test che anche un livello moderato di alcool rallenta i riflessi, di solito senza rendersene conto particolarmente. Dei riflessi, anche se rallentati di pochissimo, possono pur sempre fare la differenza tra l'investire o meno una persona. Io onestamente non avrei la minima difficoltà nel rispettare una ipotetica legge che imponga di non bere assolutamente.
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"Preferire un cambio robotizzato ad un cambio manuale è come preferire una donna virtuale a Monica Bellucci in carne e ossa"
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Loggato
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Emi |
...e quattro! |
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Giugno 05, 2008, 12:42:13 pm |
Utente standard, V12, 58200 posts |
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leggi la mia sopra, non dico che sono superman, mai detto, cerco di limitare i rischi. a 40 all'ora potresti essere adeguato come no,
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"Casey è il pilota con il più grande talento che io abbia mai incontrato" JLorenzo, Stoner a Rossi “La tua ambizione è superiore al tuo talento”… mancherai Casey, per me sei a livello del mito Kevin
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MarzulLaurus |
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Giugno 05, 2008, 12:46:58 pm |
Utente standard, V12, 23763 posts |
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Luca è tutto giusto... ma rimane il fatto che c'è e ci deve essere una gradualità nell'applicazione della pena la quale ha anche uno scopo rieducativo, non dimentichiamolo e, SOPRATTUTTO, sarebbe molto meglio effettuare controlli seri, non solo "a campione" sul posto di blocco, ma anche e soprattutto in strada, dalle pattuglie circolanti...
L'ho raccontato già, ma il grosso guaio è che una pattuglia che individua un comportamento scorretto (causato dall'alcool o meno poco importa, l'importante in questo caso non è la causa, ma l'effetto) ha difficoltà a reprimerlo dovendo fare i conti con tutta la burocrazia che ne scaturisce e che impedisce, loro, di sorvegliare, per molto tempo, la zona affidatagli...
Se l'incidente accade perchè io sto viaggiando a 100, piuttosto che a 80 e perdo il controllo perchè sono ben oltre il limite fisico (cosa che accade con almeno altrettanta rfequenza) il risultato non cambia...
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Loggato
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