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1198 Visitatori + 1 Utente = 1199
TonyH
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mauring |
Il gas si espande nel vuot(t)o |
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Novembre 04, 2008, 10:42:55 am |
Utente standard, V12, 46763 posts |
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Lavorera' meno la produzione e di piu' la riparazione. Non ci vedo niente di tragico, anzi. La produzione riempie di rifiuti il pianeta. E torneremo a riparare le scarpe, a mettere le toppe sui maglioni, a comprare alimentari sfusi risparmiando sulla confezione, tutte cose ecologiche di un tempo. Alla fine non servira' piu' nemmeno la raccolta differenziata, com'era mezzo secolo fa. "Indietro tutta", diceva Arbore....
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baranzo |
Nothing's as it seems! |
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Novembre 04, 2008, 10:43:04 am |
Global Moderator, V12, 27173 posts |
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tirartela dietro... oggi giorno significa che, al posto di spendere 20'000 per una segmento C di livello medio (non base, ma lontana dal top), la prenderai col 15% di sconto... sono 3'000€... vogliamo fare il 20? Sono 4'000... la prendi a 16'000... ottimo prezzo senza dubbio... Ma devi averceli... e, al momento, il vero risparmio è quello di NON comprare cose, se non assolutamente necessarie... Hai una vettura con 150'000 che, con qualche migliaio di € può tirarne altrettanti? Al momento la cosa migliore è spendere quella cifra, che sarà sempre molto minore del prezzo d'acquisto del nuovo e continuare ad usare il tuo usato fino a tempi migliori...
Il tuo ragionamento è giusto per chi quei soldi non ce li ha, il problema è che se questo ragionamento iniziano a farlo anche quelli che i soldi ce li hanno si arriva alla catastrofe, perché ci saranno ancora meno soldi in circolazione e i primi a pagare saranno proprio quelli che già ora hanno meno.
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“La guerra è pace, la libertà è schiavitù, l'ignoranza è forza.” (G. Orwell, 1984)
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Tarvos |
not in my name |
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Novembre 04, 2008, 10:48:23 am |
Utente standard, V12, 7818 posts |
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Il tuo ragionamento è giusto per chi quei soldi non ce li ha, il problema è che se questo ragionamento iniziano a farlo anche quelli che i soldi ce li hanno si arriva alla catastrofe, perché ci saranno ancora meno soldi in circolazione e i primi a pagare saranno proprio quelli che già ora hanno meno.
che perderanno il lavoro
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anche io una volta nella mia vita ho corso più veloce di tutti.
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Loggato
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MarzulLaurus |
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Novembre 04, 2008, 10:53:16 am |
Utente standard, V12, 23763 posts |
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Il tuo ragionamento è giusto per chi quei soldi non ce li ha, il problema è che se questo ragionamento iniziano a farlo anche quelli che i soldi ce li hanno si arriva alla catastrofe, perché ci saranno ancora meno soldi in circolazione e i primi a pagare saranno proprio quelli che già ora hanno meno.
Sono d'accordo... infatti insisto, per l'ennesima volta a dire che se s vuole invertire la tendenza c'è un solo modo: capire che è irreale pagare un tecnico in posizione di responsabilità (non dirigenziale) meno di 2'000€ mese, per esempio... etc. etc. Ovvero dare i soldi che si sono "rubati" per anni a coloro che ne hanno diritto... Il discorso, però, è che il grosso della produzione automoblisitca non riguarda auto di lusso ma auto piccole e medie... che hanno come target quella fascia di popolazione che è la più martoriata e che è passata in pochi anni da una condizione di non voglio dire benessere, ma di sicurezza e tranquillità, alle soglie della povertà o quasi (reale o percepita poco importa)... Quando il costo della vita è aumentato del 100%, senza che gli stipendi raddoppiassero, ci si è andati a mangiare quel margine sugli introiti di ciascun nucleo sociale (famiglia, single, comunità varie) che consentivano la fiducia e la voglia di concedersi "lo sfizio"... Il cambio frequente del telefonino... la vacanza... la macchina nuova... gli abiti nuovi etc. etc. Oggi tutto ciò è meno frequente... molto meno frequente... Industriali e commercianti devono rendersi conto di aver fatto carne di macello negli ultimi anni... Prezzi folli... prodotti senza alcun valore reale... etc. etc. ora ne stiamo pagando le conseguenze...
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Loggato
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baranzo |
Nothing's as it seems! |
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Novembre 04, 2008, 10:57:42 am |
Global Moderator, V12, 27173 posts |
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Sono d'accordo... infatti insisto, per l'ennesima volta a dire che se s vuole invertire la tendenza c'è un solo modo: capire che è irreale pagare un tecnico in posizione di responsabilità (non dirigenziale) meno di 2'000€ mese, per esempio... etc. etc.
Ma se non si vendono auto non ci saranno nemmeno quei soldi per pagarlo il tecnico, e meno se ne venderanno maggiore sarà la spinta verso il basso sui salari.
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“La guerra è pace, la libertà è schiavitù, l'ignoranza è forza.” (G. Orwell, 1984)
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mauring |
Il gas si espande nel vuot(t)o |
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Novembre 04, 2008, 10:59:28 am |
Utente standard, V12, 46763 posts |
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Industriali e commercianti devono rendersi conto di aver fatto carne di macello negli ultimi anni... Prezzi folli... prodotti senza alcun valore reale... etc. etc. ora ne stiamo pagando le conseguenze...
Il popolo bue ha pero' la colpa di avere abboccato. Chiunque con un po' di sale in zucca doveva aspettarsi che comprando cagate e vivendo al di sopra delle proprie possibilita' grazie alle rate, un giorno il castello di carte sarebbe crollato. E adesso giu' lacrime perche' non si riesce a tenere lo stesso tenore di vita di prima. Ma ci si deve rendere conto che il periodo "sbagliato" era appunto il "prima", dove un operaio con 1000 euro al mese si prendeva la macchina nuova, faceva 4 viaggi all'estero all'anno, la casa, l'arredamento, la tv a 42 pollici, adsl, videotelefono, ristoranti, discoteche, ecc. ecc. ecc. La poverta' e' stata celata per decenni, ed ora riaffiora piu' triste che mai. L'illusione di essere benestanti ha reso ciechi milioni di persone, a vantaggio dei soliti pochi.
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Emi |
...e quattro! |
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Novembre 04, 2008, 11:01:15 am |
Utente standard, V12, 58161 posts |
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Il popolo bue ha pero' la colpa di avere abboccato.
Chiunque con un po' di sale in zucca doveva aspettarsi che comprando cagate e vivendo al di sopra delle proprie possibilita' grazie alle rate, un giorno il castello di carte sarebbe crollato.
E adesso giu' lacrime perche' non si riesce a tenere lo stesso tenore di vita di prima. Ma ci si deve rendere conto che il periodo "sbagliato" era appunto il "prima", dove un operaio con 1000 euro al mese si prendeva la macchina nuova, faceva 4 viaggi all'estero all'anno, la casa, l'arredamento, la tv a 42 pollici, adsl, videotelefono, ristoranti, discoteche, ecc. ecc. ecc.
La poverta' e' stata celata per decenni, ed ora riaffiora piu' triste che mai. L'illusione di essere benestanti ha reso ciechi milioni di persone, a vantaggio dei soliti pochi.
su questo concordo.
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"Casey è il pilota con il più grande talento che io abbia mai incontrato" JLorenzo, Stoner a Rossi “La tua ambizione è superiore al tuo talento”… mancherai Casey, per me sei a livello del mito Kevin
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TonyH |
I'm the face of terror. Terrier Terror. |
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Novembre 04, 2008, 11:03:25 am |
Staff, V12, 28679 posts |
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Finchè il governo non fa la voce grossa (la fa soltanto quando si parla di ridicoli aumenti contrattuali) e preferisce aiutare finanziariamente le banche piuttosto che il restante 90% dei cittadini....
Guarda che aiutando le banche aiuti anche il restante 90% eh... Se falliscono le banche non c'è più credito per l'impresa. E senza credito per l'impresa o andiamo tutti col culo per aria come l'Argentina oppure diventiamo una bella economia tutta controllata dallo stato come l'ex-URSS........
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your honor student is merely a pawn in my westie's diabolical world domination plot!
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Emi |
...e quattro! |
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Novembre 04, 2008, 11:03:40 am |
Utente standard, V12, 58161 posts |
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Finchè il governo non fa la voce grossa (la fa soltanto quando si parla di ridicoli aumenti contrattuali) e preferisce aiutare finanziariamente le banche piuttosto che il restante 90% dei cittadini....
si ma se non garantisci il sistema bancario fai implodere tutto...
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"Casey è il pilota con il più grande talento che io abbia mai incontrato" JLorenzo, Stoner a Rossi “La tua ambizione è superiore al tuo talento”… mancherai Casey, per me sei a livello del mito Kevin
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mauring |
Il gas si espande nel vuot(t)o |
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Novembre 04, 2008, 11:03:54 am |
Utente standard, V12, 46763 posts |
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Finchè il governo non fa la voce grossa (la fa soltanto quando si parla di ridicoli aumenti contrattuali) e preferisce aiutare finanziariamente le banche piuttosto che il restante 90% dei cittadini....
Il governo dovrebbe fare la voce grossa con gli evasori fiscali, ma siccome questa e' pura utopia, non resta che la guerra civile. « Ultima modifica: Novembre 04, 2008, 11:17:26 am da Mauring »
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baranzo |
Nothing's as it seems! |
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Novembre 04, 2008, 11:04:17 am |
Global Moderator, V12, 27173 posts |
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Finchè il governo non fa la voce grossa (la fa soltanto quando si parla di ridicoli aumenti contrattuali) e preferisce aiutare finanziariamente le banche piuttosto che il restante 90% dei cittadini....
Fino ad ora aiuti alle banche in Italia non ce ne sono stati, l'unica cosa che è stata fatta è stata estendere le garanzie governative in caso di fallimento delle banche, proprio per proteggere i cittadini.
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“La guerra è pace, la libertà è schiavitù, l'ignoranza è forza.” (G. Orwell, 1984)
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Nickee |
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Novembre 04, 2008, 11:11:43 am |
Visitatore, , posts |
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Guarda che aiutando le banche aiuti anche il restante 90% eh... Se falliscono le banche non c'è più credito per l'impresa. E senza credito per l'impresa o andiamo tutti col culo per aria come l'Argentina oppure diventiamo una bella economia tutta controllata dallo stato come l'ex-URSS........
Certo, ma quei soldi non andranno mai nelle tasche dei cittadini e i consumi non aumenteranno mai. E' un circolo vizioso. Finche si pulisce la testa ma la coda rimane sporca il pesce rimane indigesto.
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Loggato
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TonyH |
I'm the face of terror. Terrier Terror. |
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Novembre 04, 2008, 11:13:33 am |
Staff, V12, 28679 posts |
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Certo, ma quei soldi non andranno mai nelle tasche dei cittadini e i consumi non aumenteranno mai. E' un circolo vizioso. Finche si pulisce la testa ma la coda rimane sporca il pesce rimane indigesto.
Invece se va a gambe all'aria tutto il sistema quanti soldi nelle tasche dei cittadini arrivano? Non guardare le cose solo con la prospettiva del "se non faccio questo non succede niente".
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your honor student is merely a pawn in my westie's diabolical world domination plot!
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Tarvos |
not in my name |
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Novembre 04, 2008, 11:25:33 am |
Utente standard, V12, 7818 posts |
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Francoforte, 10:45 AUTO: BMW, UTILE NETTO CALA DEL 63% NEL TERZO TRIMESTRE L'utile netto della casa automobilistica tedesca Bmw e' sceso a 298 milioni di euro nel terzo trimestre, un calo tendenziale del 63%. Il fatturato e' sceso dell'8,6% a 12,6 miliardi di euro. La societa' ha affermato di non essere piu' in grado di fornire stime per la fine dell'anno a causa della crisi finanziaria e ha annunciato un'ulteriore riduzione della produzione di altre 40mila unita'. All'inizio delle contrattazioni sulla borsa di Francoforte il titolo ha perso il 5,27%. http://www.repubblica.it/ultimora/economia/AUTO-BMW-UTILE-NETTO-CALA-DEL-63-NEL-TERZO-TRIMESTRE/news-dettaglio/3391612ma c'è comunque un utile, per ora
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anche io una volta nella mia vita ho corso più veloce di tutti.
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Loggato
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