1009 Visitatori + 1 Utente = 1010

Homer
 riflessioni sull'auto elettrica
 Ambiente (3118 risp.)
 cambiamenti climatici
 Ambiente (134 risp.)
 e questo transalp storico ?
 Mondo Moto (45 risp.)
 mario "rostro" bertola
 In pista (6 risp.)
 volkswagen valuta la chiusura di s...
 Mondo Auto (99 risp.)
 nuovo rottame
 Auto d'epoca (4 risp.)
 preventivo pergola fotovoltaica pe...
 Ambiente (31 risp.)
 nick85
 Presentazioni e censimento (49 risp.)
 auto elettrica... questa novita'
 Mondo Auto (120 risp.)
 leclerc peggio dei neopatentati
 Mondo Auto (21 risp.)
 ci vuole fortuna!!
 ilPistone viaggiatore (2 risp.)
 tesla: i complottisti hanno ragion...
 Mondo Auto (126 risp.)
 bmw insiste a far freni di merda
 Richiami (0 risp.)
 l'auto elettrica analizzata seriam...
 Mondo Auto (7 risp.)
 aprilia pegaso 650 tuscany tibet
 Mondo Moto (4 risp.)
 5^ moto in 3 anni: yamaha tracer 7...
 Mondo Moto (17 risp.)
 yamaha mt-03 - 2007
 Mondo Moto (8 risp.)
 dubbio attestato di rischio
 Mondo Auto (14 risp.)
 iaescortsmap
 Mondo Auto (0 risp.)
 tt mk1 by ares performance
 Tuning (22 risp.)
 prove rivista "auto" - q...
 Mondo Auto (33 risp.)
 ma perché ?!?
 Mondo Auto (1 risp.)
 amarcord
 Raduni (13 risp.)
 riflessioni motociclistico-legisla...
 Mondo Moto (34 risp.)
 oltre oneri finanziari
 Mondo Auto (5 risp.)
 totomoto 2024
 Mondo Moto (225 risp.)
 anto14 - il ritorno
 Presentazioni e censimento (71 risp.)
 30 km/h
 Altre news... (41 risp.)
 toyota corolla ts gr sport
 Mondo Auto (45 risp.)
 test tesla 3 dual motor
 Test su strada (88 risp.)
 van e buoi dei paesi tuoi
 Mondo Auto (9 risp.)
 ricarica clima = 200 euro
 Service (15 risp.)
 ibridizzazione legale di un vecchi...
 Ambiente (0 risp.)
 3000km in 3 giorno col fiat ducato
 Test su strada (138 risp.)
 l'ho rifatto
 Mondo Moto (22 risp.)
 bugatti tourbillon 2026
 Altre news... (9 risp.)
 astoria, new york
 Mondo Moto (45 risp.)
 milano in diesel
 Mondo Auto (12 risp.)
 sostituzione candele : ogni quanto...
 Service (12 risp.)
 l'importante è avere una bmw
 Mondo Auto (1 risp.)
 amo i tedeschi
 Mondo Auto (1 risp.)
 raven
 Presentazioni e censimento (52 risp.)
 superbollo agli sgoccioli
 Altre news... (21 risp.)
 nuova ergonomia
 Altre news... (2 risp.)
 e in mezzo a tante auto storiche &...
 Auto d'epoca (16 risp.)
 traffico sulle autostrade svizzere
 Mondo Moto (1 risp.)
 tesal model 3 rwd vs model y rwd
 Sondaggi (211 risp.)
 noleggio breve stelvio veloce my23
 Test su strada (46 risp.)
 aumenti telepass
 Mondo Auto (20 risp.)
 nuove regole autovelox
 Difendersi dalle multe ingiuste (3 risp.)
 tefal model i vs model ht
 Sondaggi (1 risp.)
 airbag citroen c3 e ds3
 Richiami (4 risp.)
 va ben non annoiarsi, ma c'è un li...
 Mondo Auto (14 risp.)
 la magia dei levabolli (radaelli l...
 Tecnica (3 risp.)
 parte la class action italiana con...
 Mondo Auto (6 risp.)
 fenomeno del giorno
 Archivio media (2525 risp.)
 enduristi per caso
 Mondo Moto (131 risp.)
 tripla stradale
 Mondo Moto (0 risp.)
 vedova nera
 Mondo Moto (0 risp.)
 qual'è stata la prima auto che hai...
 Sondaggi (174 risp.)
 poi lamentatevi delle nostre strad...
 Mondo Auto (0 risp.)
 consumo olio dopo lunghe discese
 Service (28 risp.)
 codacons vs auto d'epoca false
 Altre news... (7 risp.)
 domande su wallbox
 Mondo Auto (92 risp.)
 eni hvo gasolio
 Mondo Auto (8 risp.)
 mauring
 Presentazioni e censimento (79 risp.)
 emi
 Presentazioni e censimento (2 risp.)

+  ilPistone.com
|-+  Motori
| |-+  Mondo Auto
| | |-+  Auto Usa: in attesa degli aiuti
Pagine: 1 2 [3] 4 5 6 Vai Giù Stampa
   Re: Auto Usa: in attesa degli aiuti    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
claudio53
Dicembre 10, 2008, 10:44:44 am
Visitatore, , posts
Criticare è facile, ma chi fra gli aspri ciritici si è comprato di recente un'auto (nuova, ovviamente) razionale e innovativa, tipo Prius per intenderci? Mi pare nessuno dei presenti, per cui le critiche si potrebbero in gran parte rimandare al mittente. Tutti ad entusiasmarsi per le V8 V10 da 500 e passa cavalli, e il resto chissenefrega.
A me questa storia dello zar dell'auto fa molta paura, vuol dire che la crisi è veramente drammatica, non è solo il prodotto di dirigenti incapaci, e le soluzioni che vedono nel fotovoltaico il prodotto pirncipale che sostituisce l'auto mi lasciano veramente perplesso. E spero, da fotografo dilettante e incapace ma appassionato, di borghi medioevali già storpiati dalle antenne paraboliche, che non sia questa la strada del futuro, l'impatto estetico dei pannelli fotovoltaici è veramente terribile.

Email  Loggato 
   Re: Auto Usa: in attesa degli aiuti    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
pg "Forse tu non pensavi ch’io löico fossi!"
Dicembre 10, 2008, 10:46:46 am
Utente standard, V12, 12456 posts
Criticare è facile, ma chi fra gli aspri ciritici si è comprato di recente un'auto (nuova, ovviamente) razionale e innovativa, tipo Prius per intenderci? Mi pare nessuno dei presenti, per cui le critiche si potrebbero in gran parte rimandare al mittente. Tutti ad entusiasmarsi per le V8 V10 da 500 e passa cavalli, e il resto chissenefrega.
A me questa storia dello zar dell'auto fa molta paura, vuol dire che la crisi è veramente drammatica, non è solo il prodotto di dirigenti incapaci, e le soluzioni che vedono nel fotovoltaico il prodotto pirncipale che sostituisce l'auto mi lasciano veramente perplesso. E spero, da fotografo dilettante e incapace ma appassionato, di borghi medioevali già storpiati dalle antenne paraboliche, che non sia questa la strada del futuro, l'impatto estetico dei pannelli fotovoltaici è veramente terribile.




Ecco, mettere nello stesso post la razionalità ed innovatività della Prius e l'impatto estetico dei pannelli fotovoltaici, mi suona un tantino contraddittorio ....

Digital computers = people who count on their fingers
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: Auto Usa: in attesa degli aiuti    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring Il gas si espande nel vuot(t)o
Dicembre 10, 2008, 10:47:48 am
Utente standard, V12, 46763 posts
Su questo hai ragione, ma l'intervento statale porta costituisce una perturbazione del mercato che non potrà non avere conseguenze a livello mondiale: se permetto ad un giocatore di vendere i suoi prodotti in perdita ad un prezzo inferiore di chi invece è obbligato a fare utili per restare sul mercato perché non è protetto dall'aiuto statale rischio di far fallire chi ha il prodotto migliore e lavora meglio ma non ha uno stato alle spalle a coprire i buchi.

Questo e' innegabile e forse, inevitabile.

Spero solo che vengano concessi finanziamenti per lo sviluppo di nuovi prodotti, ma veramente nuovi, proiettati al futuro, non che si svendano i gipponi a 5000 euro con l'aiuto statale.
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Auto Usa: in attesa degli aiuti    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
claudio53
Dicembre 10, 2008, 10:49:41 am
Visitatore, , posts

Ecco, mettere nello stesso post la razionalità ed innovatività della Prius e l'impatto estetico dei pannelli fotovoltaici, mi suona un tantino contraddittorio ....

Può essere, ma onestamente trovo poche giustificazioni razionali all'uso dei pannelli fotovoltaici distribuiti (a parte i guadagni dei costruttori), mi sembra già più ragionevole l'auto ibrida, a meno che la Prius e simili siano causa per taluni di forte impatto estetico.
Email  Loggato 
   Re: Auto Usa: in attesa degli aiuti    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
MarzulLaurus
Dicembre 10, 2008, 10:52:03 am
Utente standard, V12, 23763 posts
Può essere, ma onestamente trovo poche giustificazioni razionali all'uso dei pannelli fotovoltaici distribuiti

Perchè? Non sono, come sbandierato, una fonte di energia "pulita"?
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: Auto Usa: in attesa degli aiuti    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
THE KAISER
Dicembre 10, 2008, 10:54:03 am
Staff, V12, 37777 posts
Può essere, ma onestamente trovo poche giustificazioni razionali all'uso dei pannelli fotovoltaici distribuiti (a parte i guadagni dei costruttori), mi sembra già più ragionevole l'auto ibrida, a meno che la Prius e simili siano causa per taluni di forte impatto estetico.
anch'io sono perplesso sulla diffusione di tutti questi impiantini domestici, ma ovviamente la colpa non è dei consumatori, in quanto effettivamente una convenienza c'è...è la normativa che li ha resi competitivi finchè ci sono gli incentivi statali. Tra 20 anni tutti questi pannelli dove andranno a finire!?

Nessun vento è favorevole per chi non sa dove andare, ma per noi che sappiamo, anche la brezza sarà preziosa.
thekaiser350z@hotmail.com Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Auto Usa: in attesa degli aiuti    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring Il gas si espande nel vuot(t)o
Dicembre 10, 2008, 10:54:54 am
Utente standard, V12, 46763 posts
I recenti pannelli integrati nel tetto non sono poi cosi' drammatici.

Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Auto Usa: in attesa degli aiuti    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Losna
Dicembre 10, 2008, 10:56:15 am
Visitatore, , posts
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >
Email  Loggato 
   Re: Auto Usa: in attesa degli aiuti    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
THE KAISER
Dicembre 10, 2008, 10:56:23 am
Staff, V12, 37777 posts
ma puoi integrarli nel tetto spiovente, in quelli piani devi metterli per forza inclinati a 30°...
comunque si studiano nuove tecnologie fotovoltaiche, leggevo di una fantascientifica vernice da spruzzare su qualsiasi superficie...

Nessun vento è favorevole per chi non sa dove andare, ma per noi che sappiamo, anche la brezza sarà preziosa.
thekaiser350z@hotmail.com Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Auto Usa: in attesa degli aiuti    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
pg "Forse tu non pensavi ch’io löico fossi!"
Dicembre 10, 2008, 10:56:36 am
Utente standard, V12, 12456 posts
Perchè? Non sono, come sbandierato, una fonte di energia "pulita"?

Pare anche a me, ma forse Claudio ha altri dati ...

Digital computers = people who count on their fingers
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: Auto Usa: in attesa degli aiuti    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
baranzo Nothing's as it seems!
Dicembre 10, 2008, 10:57:07 am
Global Moderator, V12, 27173 posts
Questo e' innegabile e forse, inevitabile.

Spero solo che vengano concessi finanziamenti per lo sviluppo di nuovi prodotti, ma veramente nuovi, proiettati al futuro, non che si svendano i gipponi a 5000 euro con l'aiuto statale.

Ma è proprio questo quello che succederà, almeno per i prossimi 5 anni, il tempo per mettere sul mercato prodotti innovativi (ammesso e non concesso che inizino da subito ad investire tutte le risorse in questa direzione, altrimenti questo tempo si dilaterà ulteriormente).

“La guerra è pace, la libertà è schiavitù, l'ignoranza è forza.” (G. Orwell, 1984)
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Auto Usa: in attesa degli aiuti    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
pg "Forse tu non pensavi ch’io löico fossi!"
Dicembre 10, 2008, 10:58:22 am
Utente standard, V12, 12456 posts
Le auto ibride oggi disponibili sono, in realtà, uno STATUS SYMBOL, prevalentemente.  Infatti sono care e, sostanzialmente, non all'altezza di vetture normalmente alimentate a gasolio/benzina.

SE faranno delle auto ibride/elettriche che permetteranno di:
1) inquinare meno (utilizzo e SMALTIMENTO)
2) consumare meno energia (utilizzo e PRODUZIONE)
3) costare COME un'auto a gasolio/benzina di caratteristiche generali analoghe (produzione, acquisto e manutenzione);
4) essere utilizzabili analogamente a un'auto a gasolio/benzina di caratt. analoghe (autonomia)
allora certamente se ne venderanno molte.

Sostanzialmente, il consumatore acquista ciò che gli pare VANTAGGIOSO.  Oggi un'ibrida è sostanzialmente vantaggiosa solo sul piano dell'immagine, che è un controsenso: dovrebere essere vantaggiosa per gli aspetti sopraelencati.  Prima o poi ce la faranno, ma dubito saranno gli americani i primi.   Prima arriveranno giapponesi ed europei, e forse pure i coreani.


quoto ....

Digital computers = people who count on their fingers
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: Auto Usa: in attesa degli aiuti    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
MarzulLaurus
Dicembre 10, 2008, 11:00:19 am
Utente standard, V12, 23763 posts
Pare anche a me, ma forse Claudio ha altri dati ...

Comunque, a scanso di equivoci, la mia era una domanda seria... cioè, non ero sarcastico...

Io so che il materiale con cui vengono costruiti è abbastanza stabile, quindi in tempi "umani" non dovrebbe subire variazioni di struttura->prestazioni, ha il suo bel costo iniziale, ma in termini di risparmio energetico/inquinamento, CREDO che sia un parametro poco influente e comunque ripagato dall'investimento a lungo termine E dagli incentivi.... certo hanno un impatto visivo... ma, onestametne meglio un tetto brutto, piuttosto che aria in-salubre etc. etc.

Quindi, veramente chiedo PERCHE' ci si pone dei dubbi... sperando di ottenere risposte e non polemiche Wink


Anche io quoto il Losna...
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: Auto Usa: in attesa degli aiuti    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
pg "Forse tu non pensavi ch’io löico fossi!"
Dicembre 10, 2008, 11:01:58 am
Utente standard, V12, 12456 posts
^^^

nemmeno io ero sarcastico, forse un tantinello conciso, ma faccio fatica a scrivere più di tre righe per volta ...

Digital computers = people who count on their fingers
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: Auto Usa: in attesa degli aiuti    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
claudio53
Dicembre 10, 2008, 11:02:41 am
Visitatore, , posts
Le auto ibride oggi disponibili sono, in realtà, uno STATUS SYMBOL, prevalentemente.  Infatti sono care e, sostanzialmente, non all'altezza di vetture normalmente alimentate a gasolio/benzina.

SE faranno delle auto ibride/elettriche che permetteranno di:
1) inquinare meno (utilizzo e SMALTIMENTO)
2) consumare meno energia (utilizzo e PRODUZIONE)
3) costare COME un'auto a gasolio/benzina di caratteristiche generali analoghe (produzione, acquisto e manutenzione);
4) essere utilizzabili analogamente a un'auto a gasolio/benzina di caratt. analoghe (autonomia)
allora certamente se ne venderanno molte.

Sostanzialmente, il consumatore acquista ciò che gli pare VANTAGGIOSO.  Oggi un'ibrida è sostanzialmente vantaggiosa solo sul piano dell'immagine, che è un controsenso: dovrebere essere vantaggiosa per gli aspetti sopraelencati.  Prima o poi ce la faranno, ma dubito saranno gli americani i primi.   Prima arriveranno giapponesi ed europei, e forse pure i coreani.

Hai ragione su quasi tutti i punti, non l'autonomia che è ottima, ma le stesse considerazioni si possono appunto fare per i pannelli fotovoltaici, che convengono solo per le incentivazioni, non perchè siano competitivi per se. E sono quindi vantaggiosi (mica tanto secondo i conti che ho visto fare) ma solo per una distorsione delle regole del mercato.
Temo che sarà quello che ci aspetta, qualcuno che decide cosa dobbiamo comprare, è la crisi bellezza  Grin
Email  Loggato 
Pagine: 1 2 [3] 4 5 6 Vai Su Stampa 
Salta a:  

Powered by MySQL Powered by PHP ilPistone.com | Powered by SMF 1.0.2.
© 2001-2004, Lewis Media. All Rights Reserved.
XHTML 1.0 Valido! CSS Valido!
Pagina creata in 0.078 secondi con 37 queries.