1303 Visitatori + 0 Utenti = 1303


 calo prezzi del nuovo
 Mondo Auto (40 risp.)
 pareri motore n47d20c
 Consigli per l'acquisto (1 risp.)
 riflessioni sull'auto elettrica
 Ambiente (3558 risp.)
 fiat grande panda
 Mondo Auto (6 risp.)
 ia o "prontezza" del gui...
 Mondo Auto (7 risp.)
 new entry: hyundai tucson crdi mhe...
 Mondo Auto (24 risp.)
 auto nuova - giulia veloce 280cv
 Mondo Auto (12 risp.)
 nuovo codice della strada
 Altre news... (71 risp.)
 fenomeno pressione gomme col fredd...
 Tecnica (6 risp.)
 raven
 Presentazioni e censimento (53 risp.)
 v8, check engine e tappo serbatoio
 Service (9 risp.)
 giulietta 1.8 tbi quadrofoglio ver...
 Vendo (14 risp.)
 volkswagen valuta la chiusura di s...
 Mondo Auto (221 risp.)
 cambiamenti climatici
 Ambiente (227 risp.)
 nuovo rottame
 Auto d'epoca (6 risp.)
 fenomeno del giorno
 Archivio media (2527 risp.)
 domande su wallbox
 Mondo Auto (123 risp.)
 sostituzione candele : ogni quanto...
 Service (13 risp.)
 leclerc peggio dei neopatentati
 Mondo Auto (22 risp.)
 accensione a sparo
 Auto d'epoca (11 risp.)
 30 km/h
 Altre news... (43 risp.)
 ciao a tutti, mi chiamo massimo na...
 Presentazioni e censimento (12 risp.)
 robotaxi
 Mondo Auto (1 risp.)
 airbus car europe
 Altre news... (0 risp.)
 tesla: i complottisti hanno ragion...
 Mondo Auto (131 risp.)
 preventivo pergola fotovoltaica pe...
 Ambiente (34 risp.)
 e questo transalp storico ?
 Mondo Moto (45 risp.)
 mario "rostro" bertola
 In pista (6 risp.)
 nick85
 Presentazioni e censimento (49 risp.)
 auto elettrica... questa novita'
 Mondo Auto (120 risp.)
 ci vuole fortuna!!
 ilPistone viaggiatore (2 risp.)
 bmw insiste a far freni di merda
 Richiami (0 risp.)
 l'auto elettrica analizzata seriam...
 Mondo Auto (7 risp.)
 aprilia pegaso 650 tuscany tibet
 Mondo Moto (4 risp.)
 5^ moto in 3 anni: yamaha tracer 7...
 Mondo Moto (17 risp.)
 yamaha mt-03 - 2007
 Mondo Moto (8 risp.)
 dubbio attestato di rischio
 Mondo Auto (14 risp.)
 iaescortsmap
 Mondo Auto (0 risp.)
 tt mk1 by ares performance
 Tuning (22 risp.)
 prove rivista "auto" - q...
 Mondo Auto (33 risp.)
 ma perché ?!?
 Mondo Auto (1 risp.)
 amarcord
 Raduni (13 risp.)
 riflessioni motociclistico-legisla...
 Mondo Moto (34 risp.)
 oltre oneri finanziari
 Mondo Auto (5 risp.)
 totomoto 2024
 Mondo Moto (225 risp.)
 anto14 - il ritorno
 Presentazioni e censimento (71 risp.)
 toyota corolla ts gr sport
 Mondo Auto (45 risp.)
 test tesla 3 dual motor
 Test su strada (88 risp.)
 van e buoi dei paesi tuoi
 Mondo Auto (9 risp.)
 ricarica clima = 200 euro
 Service (15 risp.)
 ibridizzazione legale di un vecchi...
 Ambiente (0 risp.)
 3000km in 3 giorno col fiat ducato
 Test su strada (138 risp.)
 l'ho rifatto
 Mondo Moto (22 risp.)
 bugatti tourbillon 2026
 Altre news... (9 risp.)
 astoria, new york
 Mondo Moto (45 risp.)
 milano in diesel
 Mondo Auto (12 risp.)
 l'importante è avere una bmw
 Mondo Auto (1 risp.)
 amo i tedeschi
 Mondo Auto (1 risp.)
 superbollo agli sgoccioli
 Altre news... (21 risp.)
 nuova ergonomia
 Altre news... (2 risp.)
 e in mezzo a tante auto storiche &...
 Auto d'epoca (16 risp.)
 traffico sulle autostrade svizzere
 Mondo Moto (1 risp.)
 tesal model 3 rwd vs model y rwd
 Sondaggi (211 risp.)
 noleggio breve stelvio veloce my23
 Test su strada (46 risp.)
 aumenti telepass
 Mondo Auto (20 risp.)
 nuove regole autovelox
 Difendersi dalle multe ingiuste (3 risp.)
 parte la class action italiana con...
 Mondo Auto (6 risp.)
 mauring
 Presentazioni e censimento (79 risp.)
 emi
 Presentazioni e censimento (2 risp.)

+  ilPistone.com
|-+  Dal mondo...
| |-+  Altre news...
| | |-+  Nuove sanzioni CdS
Pagine: 1 2 [3] 4 Vai Giù Stampa
   Re: Nuove sanzioni CdS   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Losna
Marzo 26, 2009, 11:38:56 am
Visitatore, , posts
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >
Email  Loggato 
   Re: Nuove sanzioni CdS   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Homer
Marzo 26, 2009, 11:39:55 am
Staff, V12, 89891 posts
c.v.d.

le norme dure non servono a un cazzo se vengono applicate e controllate in maniera soggettiva...

Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150)
   Opel Mokka 1.5D Elegance 2022
   Suzuki Vitara 1.6 HT 1989
   Triumph Tiger 1200 Rally Pro 2023
ggg1677@hotmail.com Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Nuove sanzioni CdS   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
MarzulLaurus
Marzo 26, 2009, 11:45:43 am
Utente standard, V12, 23763 posts
Il problema non è questo, imho....  è ovvio che uno, ubriaco alla giuida che investe qualcuno, non sia accusabile di omicidio volontario.   Piuttosto andrebbero stabilite delle pene severissime per chi guida ubriaco, in modo che, se ammazza qualcuno, alla condanna per omicidio COLPOSO si aggiunga anche quella per guida in stato di ubriachezza, da comminare comunque a prescindere dal fatto che uno abbia un incidente o meno.


Ma questa cosa non dovrebbe valere già?

c.v.d.

le norme dure non servono a un cazzo se vengono applicate e controllate in maniera soggettiva...

Appunto...

In ogni caso, qui forse un calcolo delle probabilità potrebbe aiutare...

Che probabilità ho di ammazzare qualcuno se scendo con una pistola carica e sparo a cazzo? E se guido drogato e ubriaco?


(prima che qualcuno si attacchi ai maroni tipo mastino, è un p' un'iperbole, quella su)
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: Nuove sanzioni CdS   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Homer
Marzo 26, 2009, 11:57:18 am
Staff, V12, 89891 posts
quest'ultima frase non la vedo molto inerente alla discussione...è indubbio che almeno in italia i morti per incidente stradale siano in numero estremamente superiore rispetto agli omicidi con arma da fuoco... come è probabile che ci sian quotidianamente in giro più persone che guidano ubriache che altre che vanno a sparare in giro a casaccio (ma anche non). Ma non credo che questo dipenda dal fatto che un crimine sia più "perseguito" dalle FdO dell'altro... il problema è che c'è una grossa componente di "inconsapevolezza" IMHO che fa si che molti si mettano alla guida convinti che "2 bicchieri cosa vuoi che siano" e nella quasi totalità dei casi portino a casa la pellaccia e la macchina tutte intere... chi invece va in giro con una pistola con l'idea di usarla (e non è un militare) mi riisulta difficile pensare che lo faccia in maniera "inconsapevole" o senza scopi "offensivi"...

Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150)
   Opel Mokka 1.5D Elegance 2022
   Suzuki Vitara 1.6 HT 1989
   Triumph Tiger 1200 Rally Pro 2023
ggg1677@hotmail.com Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Nuove sanzioni CdS   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Nickee
Marzo 26, 2009, 11:58:38 am
Visitatore, , posts

In ogni caso, qui forse un calcolo delle probabilità potrebbe aiutare...

Che probabilità ho di ammazzare qualcuno se scendo con una pistola carica e sparo a cazzo? E se guido drogato e ubriaco?


(prima che qualcuno si attacchi ai maroni tipo mastino, è un p' un'iperbole, quella su)

Mi attacco comunque...non c'entra una bega Tongue
Email  Loggato 
   Re: Nuove sanzioni CdS   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Losna
Marzo 26, 2009, 12:45:22 pm
Visitatore, , posts
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >
Email  Loggato 
   Re: Nuove sanzioni CdS   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
stella
Marzo 26, 2009, 12:52:05 pm
Visitatore, , posts
Comunque, ste continue modifiche al c.d.s. mi creano un fastidio incredibile, che manco mi interesso più di quali norme ci sono adesso, tanto fra due mesi cambiano ancora, come due mesi fa, e quattro mesi, ecc... Angry
E così non so se sto guidando nei 'limiti' oppure no! Tongue
Email  Loggato 
   Re: Nuove sanzioni CdS   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
MarzulLaurus
Marzo 26, 2009, 12:54:33 pm
Utente standard, V12, 23763 posts
il problema è che c'è una grossa componente di "inconsapevolezza" IMHO che fa si che molti si mettano alla guida convinti che "2 bicchieri cosa vuoi che siano" e nella quasi totalità dei casi portino a casa la pellaccia e la macchina tutte intere... chi invece va in giro con una pistola con l'idea di usarla (e non è un militare) mi riisulta difficile pensare che lo faccia in maniera "inconsapevole" o senza scopi "offensivi"...

E dire che l'avevo detto che era un'iperbole Tongue Questo fa si che io sposti il tuo nome fra quelli elencati nella categoria: "nickee"... Tongue Tongue Tongue

Il concetto è che tu non puoi essere "inconsapevole"... se esci di casa per bombardarti (che sia droga alcool o che altro poco importa) innanzitutto non parti con l'idea di bere "due bicchieri di vino" e, anzi, se la si smettesse di fare di tutta l'erba un fascio, discriminando fra le varie azioni (e conseguenze...) sarebbe meglio, ma, appunto, parti con l'idea di procurarti alcool in quantità sufficiente a "sballarti" e droga che, certamente, non puoi ordinare insieme ad un filetto al pepe verde...

Guarda Profilo  Loggato 
   Re: Nuove sanzioni CdS   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
TonyH I'm the face of terror. Terrier Terror.
Marzo 26, 2009, 13:04:42 pm
Staff, V12, 28736 posts
quest'ultima frase non la vedo molto inerente alla discussione...

Il senso è: se sparo a minchia, magari non nessuno, ma magari si, e gli faccio lasciare le penne. E non serve a molto dopo fare la vittima, pentirsi, dire che non si voleva far male a nessuno.....se veramente non volevi fare male a nessuno, non sparavo a casaccio per strada.

Esattamente come se t'imbriachi e ti metti alla guida......


your honor student is merely a pawn in my westie's diabolical world domination plot!
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Nuove sanzioni CdS   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
jimb0 Harry, hol schon mal den Wagen!
Marzo 26, 2009, 13:08:39 pm
Utente standard, V12, 9565 posts
ha ridotto la pena sottolineando gli aspetti "sociologici" del comportamento dell'automobilista. A loro parere, la condotta imprudente dell'automobilista è stata indotta dalla giovane età del conducente e dalla disponibilità di un veicolo di grossa cilindrata. Inoltre, agli occhi degli amici, il giovane doveva dimostrare "la padronanza dell'auto e della strada". Insomma, secondo la Cassazione, il ragazzo "non voleva l'evento": è stato vittima delle circostanze.

da questo mi vien da pensare che fosse un figlio di papa', il quale oltre ad andare in giro col macchinone a 18 anni, puo' anche permettersi di sforare le regole perche' poi c'ha gli avvocati strapagati che lo tirano fuori.

E sullo stato di ubriachezza, i giudici della Cassazione scrivono infine che è l'alcol che "genera il senso di onnipotenza", e può convincere un giovane ad essere invulnerabile". Insomma, anche se ubriacarsi e mettersi alla guida è una scelta, le conseguenze che ne derivano sono involontarie. [/i]

e questa mi sembra la cazzata del secolo: anche se bere e guidare e' una libera scelta, poi se ammazzi qualcuno allora non e' piu' una tua libera scelta ma e' colpa di quel cattivone del vino rosso!
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Nuove sanzioni CdS   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Losna
Marzo 26, 2009, 13:12:14 pm
Visitatore, , posts
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >
Email  Loggato 
   Re: Nuove sanzioni CdS   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
MarzulLaurus
Marzo 26, 2009, 13:13:51 pm
Utente standard, V12, 23763 posts
Non credo.   Se le pene per guida in stato di ubriachezza fossero, mettiamo, da 3 a 5 anni, chi commettesse detto reato e ANCHE omicidio colposo sarebbe costretto a farsi del carcere, mentre ad oggi così NON è.

Qua c'è bisogno di uno che mastica di legge, però se sei accusato di omicidio colposo e non vai dentro è perchè scattano tutta una serie di "sconti" dovuti alla tua condizione, tipo incensurato etc. etc.

Certo... se te ne devi fare (per esempio) 5 per omicidio colposo, e 3 per lo stato di ebbrezza, beh, a quel punto...

Aggiungo che si continua a parlare dello stato di ebbrezza, ma sono tanti altri i comportamenti paragonabili all'assunzione di sostanze che alterano lo stato psicofisico ed, in ultima analisi, al gioco della roulette russa con la rivoltella...
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: Nuove sanzioni CdS   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Losna
Marzo 26, 2009, 13:57:40 pm
Visitatore, , posts
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >
Email  Loggato 
   Re: Nuove sanzioni CdS   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
MarzulLaurus
Marzo 26, 2009, 14:07:24 pm
Utente standard, V12, 23763 posts
MI PARE (e sottolineo il MI PARE) che però il cumulo delle pene non sia proprio "lineare"... Ma l'unico avvocato che bazzica il forum, invece di pavoneggiarsi con orologi che non ha, perchè non si rende utile?

GGEICCIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII?HuhHuh?
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: Nuove sanzioni CdS   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Homer
Marzo 26, 2009, 14:50:29 pm
Staff, V12, 89891 posts

Esattamente come se t'imbriachi e ti metti alla guida......


Come ho già scritto nel mio post e ora ribadisco (per rispondere anche ad Alberto), fra i casi di guida con tasso alcolemico oltre il limite non ci sono soltanto quelli descritti nei vostri post (che sono a mio parere paragonabili come "colpa" a quelli che escono con la pistola) ma anche quelli che per superficialità, ignoranza o eccessiva confidenza nelle proprie capacità si mettono a guidare dopo 2 o 3 birre o qualche bicchiere di vino... francamente paragonare un padre di famiglia che dopo una cena di lavoro torna a casa con 0,51 g/l di alcool a un criminale che commette un omicidio mi pare un po' eccessivo... è sicuramente da sanzionare, punire, soprattutto se causa un incidente... ma da qui ad accusarlo di volontarietà... io continuo a sostenere che per semplicità il divieto assoluto di guida con tasso alcolemico alterato sarebbe più semplice sia per chi si mette alla guida che per le forze dell'ordine e per i giudici in caso di loro coinvolgimento...

Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150)
   Opel Mokka 1.5D Elegance 2022
   Suzuki Vitara 1.6 HT 1989
   Triumph Tiger 1200 Rally Pro 2023
ggg1677@hotmail.com Guarda Profilo Email  Loggato 
Pagine: 1 2 [3] 4 Vai Su Stampa 
Salta a:  

Powered by MySQL Powered by PHP ilPistone.com | Powered by SMF 1.0.2.
© 2001-2004, Lewis Media. All Rights Reserved.
XHTML 1.0 Valido! CSS Valido!
Pagina creata in 0.077 secondi con 37 queries.