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   Re: alfa romeo 159 1750   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Luglio 21, 2009, 08:40:39 am
Utente standard, V12, 77625 posts
Il fatto stesso che si confronti un 2.0 con un 1750 dovrebbe essere considerato lusinghiero nei confronti del motore più piccolo...
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   Re: alfa romeo 159 1750   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Neo (Mr. Anderson) The real "Smartphone"
Luglio 21, 2009, 08:52:26 am
Utente standard, V12, 7078 posts
Il fatto stesso che si confronti un 2.0 con un 1750 dovrebbe essere considerato lusinghiero nei confronti del motore più piccolo...

Beh il fatto che un  1750 consumi più di un 2.0 e vada meno non dovrebbe essere proprio così lusinghiero...

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   Re: alfa romeo 159 1750   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Homer
Luglio 21, 2009, 08:55:57 am
Staff, V12, 89891 posts
Beh il fatto che un  1750 consumi più di un 2.0 e vada meno non dovrebbe essere proprio così lusinghiero...



Parlando di prestazioni se andasse il 10% in meno sarebbe comunque valido...visto che il gap di prestazioni è nell'ordine del 5-6% il risultato è lusinghiero eccome... per i consumi a velocità costante è stato già spiegato che i valori del TFSI sono falsati da rapporti del cambio assurdi...

Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150)
   Opel Mokka 1.5D Elegance 2022
   Suzuki Vitara 1.6 HT 1989
   Triumph Tiger 1200 Rally Pro 2023
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   Re: alfa romeo 159 1750   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Luglio 21, 2009, 08:59:00 am
Utente standard, V12, 77625 posts
Che vada meno mi sembra abbastanza normale, con 250cm3 in meno, mi stupirei del contrario.
Il consumo, come già detto invano da alcuni, dipende anche dalla scelta dei rapporti, e/o dal fatto che per recuperare rispetto a un motore più grosso occorre spremerlo di più... sono cose talmente ovvie che mi sembra incredibile doverle ribadire in un forum di auto Huh

A parte questo, non critico certo il 2.0 TFSI, che è un gran motore indubbiamente, né la A5, che a mio gusto è una gran bella macchina (come linea la trovo "la migliore del segmento e oltre", per dirla alla Dogui).
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   Re: alfa romeo 159 1750   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
TonyH I'm the face of terror. Terrier Terror.
Luglio 21, 2009, 09:16:45 am
Staff, V12, 28735 posts
l'accelerazione da fermo x audi è anche favorita dalla trazione i,

No, è solo TA l'A5 (a dispetto dello spaccato...ma un editor non lo tengono? Lips Sealed).
Credo che nello 0-100 influisca molto la rapportatura, l'alfa deve fare un cambio marcia in più....
Difatti, se guardiamo i 400m (migliore indicatore rispetto lo 0-100 se la finalità è lo sparino al semaforo), sono separate da 1 decimo.
Che diventano 8 al km, un pò sempre per i cambi marcia (L'Audi ci arriva in III...l'Alfa in V) e perchè sopra i 160 l'Alfa paga l'aerodinamica meno raffinata.

your honor student is merely a pawn in my westie's diabolical world domination plot!
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   Re: alfa romeo 159 1750   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
MarzulLaurus
Luglio 21, 2009, 09:18:10 am
Utente standard, V12, 23763 posts
A me, veramente pare che vada di più il propulsore Alfa e anche di molto... in ripresa siamo nell'ordine del 40% di differenza... è una differenza abissale...


Il dato in accelerazione è ovviamente influenzato dalla trazione e/o dal fatto che l'alfa potrebbe aver necessità di un cambio 2a/3a, mentre, visti i rapporti lunghissimi, l'audi no... quello in Vmax dalla scelta del rapporto finale e dall'aereodinamica che effettivamente, in alfa, non è tanto curata...

Per il resto è incredibile quanto sia più pronta la risposta del propulsore Alfa... Significa che in qualsiasi situazione della guida normale, anche aggressiva, ci sarà una sensibile differenza prestazionale, decisamente avvertibile, a favore dell'Alfa...
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   Re: alfa romeo 159 1750   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
oscar all in all it's just another brick in the wall
Luglio 21, 2009, 10:05:58 am
Utente standard, V12, 6073 posts
ma siamo sicuri che i rapporti incidano molto sui consumi? così a esperienza personale non mi sembra che i rapporti lunghi abbiano molti benefici nell'utilizzo normale.
a me i cambi con la 2a da 140 mi stanno sulle scatole e non credo portino benefici, forse aiutano a fare il ciclo europa ma nella vita reale sono una mazzata nelle balle. infatti la golf col tsi che suppongo abbia rapporti più corti consuma molto poco.

il mio sogno è sempre stato correre più veloce di tutti,
più veloce del tempo stesso
   
                                                A. Senna
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   Re: alfa romeo 159 1750   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
alura
Luglio 21, 2009, 10:11:18 am
webmaster, V12, 50851 posts
ma siamo sicuri che i rapporti incidano molto sui consumi?

A velocità costante senza dubbio...

Kia Sorento = Oso nei Kart
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   Re: alfa romeo 159 1750   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Neo (Mr. Anderson) The real "Smartphone"
Luglio 21, 2009, 11:05:12 am
Utente standard, V12, 7078 posts

Il consumo, come già detto invano da alcuni, dipende anche dalla scelta dei rapporti, e/o dal fatto che per recuperare rispetto a un motore più grosso occorre spremerlo di più... sono cose talmente ovvie che mi sembra incredibile doverle ribadire in un forum di auto Huh


Andrea,
mi sembra d'essere a scuola... sono arrivato tardi ma ho un buon motivo...

In un periodo in cui tutti i costruttori devono diminuire le emissioni...
Questi mi fanno un motore che a 130 mi fa 9 con un litro...

Diamo la colpa ai rapporti... all'architettura del motore.. alle ruote o tutto quello che vuoi.

Un 1750 che consuma più di un 2000 e ha prestazioni inferiori secondo me non è un buon motore.
Tutto qui.

Ma scusa il famoso downsize a che servirebbe se non a ridurre i consumi?
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   Re: alfa romeo 159 1750   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
stella
Luglio 21, 2009, 11:09:36 am
Visitatore, , posts
Ma fare una cilindrata così bassa (per il tipo di auto), per poi doverla pompare, per fargli fare i cv di un 2.0, c'è un motivo sensato o è per colpa di un D.L. governativo che mi son perso..?
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   Re: alfa romeo 159 1750   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Homer
Luglio 21, 2009, 11:13:40 am
Staff, V12, 89891 posts
Ma fare una cilindrata così bassa (per il tipo di auto), per poi doverla pompare, per fargli fare i cv di un 2.0, c'è un motivo sensato o è per colpa di un D.L. governativo che mi son perso..?

è modulare con l'SGE

Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150)
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   Re: alfa romeo 159 1750   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
TonyH I'm the face of terror. Terrier Terror.
Luglio 21, 2009, 11:15:46 am
Staff, V12, 28735 posts
Prestazioni inferiori? forse si son letti giornali diversi da quelli che ho comprato io.......

Riguardo al downsizing, forse non è meglio confrontare i miglioramenti a parità di macchina? in questo caso rispetto al 2.2 jts (e il confronto vede vincente il 1.8 Turbo)
Perchè sennò si confrontano pere con cubetti di porfido...

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   Re: alfa romeo 159 1750   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Luglio 21, 2009, 11:19:05 am
Utente standard, V12, 77625 posts
Questi mi fanno un motore che a 130 mi fa 9 con un litro...
9 km/l ai 130 è effettivamente troppo poco anche secondo me, ma non è l'unico parametro con cui valuterei un motore.

Il downsizing per consumare poco IMHO serve solo a velocità medio/basse, quando la turbina soffia piano o non lavora... altrimenti non ci vedo un gran vantaggio...
IMHO il risparmio è perlopiù assicurativo...
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   Re: alfa romeo 159 1750   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
TonyH I'm the face of terror. Terrier Terror.
Luglio 21, 2009, 11:20:03 am
Staff, V12, 28735 posts
9 km/l ai 130 è effettivamente troppo poco anche secondo me, ma non è l'unico parametro con cui valuterei un motore.

E' consumo autostradale...quindi con rallentamenti, accelerazioni...non è marcia a velocità costante  Wink
E purtroppo lì si paga l'aerodinamica poco raffinata.
Difatti in città, dove l'aerodinamica conta poco, il divario è molto più sottile, pur non avendo lo S&S a differenza dell'Audi.

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   Re: alfa romeo 159 1750   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
baranzo Nothing's as it seems!
Luglio 21, 2009, 11:23:37 am
Global Moderator, V12, 27239 posts
A mio parere per capire se i consumi di questa nuova Alfa sono alti è interessante paragonarli a quelli del 2.2 JTS (dati presi dal www.auto.it ):


             1750    2200
Vmax       223      218.7
0-100      8.48      9.24
80-120     8.72    11.98
con 130    9.1       9.42
cons urb    8.1       9.017

A fronte di un miglioramento delle prestazioni tutto sommato limitato seppur interessante i consumi aumentano, e onestamente questa non mi sembra la direzione nella quale una casa dovrebbe andare di questi tempi, soprattutto se andiamo a vedere quello che sta riuscendo a fare la concorrenza più qualificata in questo settore.

“La guerra è pace, la libertà è schiavitù, l'ignoranza è forza.” (G. Orwell, 1984)
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