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   Re: Terremoto in Abruzzo   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Ares Fairies wear boots, you gotta believe me!
Aprile 07, 2009, 16:06:43 pm
Utente standard, V12, 4990 posts
Paltea, lo dice la parola stessa...
Per quel che so, tutta la base della casa (in cemento armato) funge da fondazione, senza plinti e scavi interrati particolari.
Esempio..?

la platea è un solettone in calcestruzzo, poco armato, che distribuisce il peso dell'edificio su tutta la superficie dello scavo.

il problema è che se col moto oscillatorio+sussultorio, l'attacco trave-pilastro di un solaio al secondo piano cede, co la platea ci fai niente...

Se parli con Dio, sei religioso.
Se ti risponde pure... sei psicotico.
http://www.flickr.com/photos/valentinodanilo/
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   Re: Terremoto in Abruzzo   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
stella
Aprile 07, 2009, 16:08:27 pm
Visitatore, , posts
il problema non sono mica tanto le fondazioni... ma quello che succede alle strutture in elevazione...

Infatti...
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   Re: Terremoto in Abruzzo   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mariner Chi ha toccato il freno a mano?
Aprile 07, 2009, 16:14:41 pm
Staff, V12, 23870 posts
la platea è un solettone in calcestruzzo, poco armato, che distribuisce il peso dell'edificio su tutta la superficie dello scavo.

il problema è che se col moto oscillatorio+sussultorio, l'attacco trave-pilastro di un solaio al secondo piano cede, co la platea ci fai niente...

eh ma "l'ingegneria secondo pasquale" ...è una disciplina a parte......


L'ortografia della lingua italiana è freeware, ciò significa che è possibile usarla gratuitamente. Tuttavia non è Opensource, quindi non è possibile modificarla o pubblicarne forme modficate.
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   Re: Terremoto in Abruzzo   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
stella
Aprile 07, 2009, 16:16:09 pm
Visitatore, , posts
E intanto siamo a 207 vittime + 15 dispersi! Sad
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   Re: Terremoto in Abruzzo   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
pasquale83 ALFA ROMEO cuore sportivo :(
Aprile 07, 2009, 16:16:29 pm
Utente standard, V12, 10074 posts
beh... se si ""dimenticano"" di mettere le armature nelle casseformi... beh.. lì non c'è calcolo che tenga!  Roll Eyes Roll Eyes
quante volte si è visto a progetto la necessità di 8-10 tondini d'acciaio mentre in assenza del responsabile se ne mettano solo 6 ... perchè <o mastr ric' c'abbastan> Roll Eyes

A lava' 'a cap' o' ciucc' s' perd o' tiemp', l' acqu' e o' sapon'!!
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   Re: Terremoto in Abruzzo   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Ares Fairies wear boots, you gotta believe me!
Aprile 07, 2009, 16:24:01 pm
Utente standard, V12, 4990 posts
beh... se si ""dimenticano"" di mettere le armature nelle casseformi... beh.. lì non c'è calcolo che tenga!  Roll Eyes Roll Eyes
quante volte si è visto a progetto la necessità di 8-10 tondini d'acciaio mentre in assenza del responsabile se ne mettano solo 6 ... perchè <o mastr ric' c'abbastan> Roll Eyes

e infatti uno dei problemi sta proprio lì...

mettici che i controlli sulle normative sono quelli che sono...

le fondazioni ormai si fanno solo ed esclusivamente con travi rovesce o platee (in caso di carichi assurdi, mica fai una casetta co la platea sotto), i plinti non sono praticamente più a norma da qualche annetto.

il punto è che se la maggior parte degli edifici italiani supera i 50 anni, quindi precedenti a tutte le fighissime normative antisismiche (applicate o no o solo in parte), e nessuno prova a metterci mano, possiamo fare le ricerche più sopraffine, quelli cascano in pezzi lo stesso... in abruzzo sono crollati in pratica i centri storici...
« Ultima modifica: Aprile 07, 2009, 16:26:21 pm da Ares »

Se parli con Dio, sei religioso.
Se ti risponde pure... sei psicotico.
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   Re: Terremoto in Abruzzo   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
stella
Aprile 07, 2009, 16:29:02 pm
Visitatore, , posts
le fondazioni ormai si fanno solo ed esclusivamente con travi rovesce o platee (in caso di carichi assurdi, mica fai una casetta co la platea sotto), i plinti non sono praticamente più a norma da qualche annetto.

Mi sbaglierò, ma vedo platee e plinti ovunque, pure su case unifamiliari di 2 piani fuori terra... Huh
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   Re: Terremoto in Abruzzo   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Ares Fairies wear boots, you gotta believe me!
Aprile 07, 2009, 16:34:21 pm
Utente standard, V12, 4990 posts
Mi sbaglierò, ma vedo platee e plinti ovunque, pure su case unifamiliari di 2 piani fuori terra... Huh

se vedi plinti, male.
se vedi platee, dipende dal terreno che c'è sotto, magari erano necessarie...

Se parli con Dio, sei religioso.
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   Re: Terremoto in Abruzzo   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
stella
Aprile 07, 2009, 16:45:01 pm
Visitatore, , posts
se vedi plinti, male.
Mi interessa. Come risolvono il problema di sostenere certi carichi del piano superiore (vano scale/tetto/ecc.), architravi dappertutto o più muri portanti interni?
Terra terra, eh! Wink

Citazione
se vedi platee, dipende dal terreno che c'è sotto, magari erano necessarie...

Beh, da me il terreno è un misto di strati terra/argilla/sabbia a seconda di dove ci si trova (zone fra Treviso-Padova-Venezia)
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   Re: Terremoto in Abruzzo   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Ares Fairies wear boots, you gotta believe me!
Aprile 07, 2009, 16:53:33 pm
Utente standard, V12, 4990 posts
Mi interessa. Come risolvono il problema di sostenere certi carichi del piano superiore (vano scale/tetto/ecc.), architravi dappertutto o più muri portanti interni?
Terra terra, eh! Wink

i plinti sono praticamente dei cubozzi di calcestruzzo poco armato, che stanno alla base dei pilastri. non sono per nulla indicati in zone sismiche (come appunto l'italia) perchè essendo una fondazione isolata con i moti oscillatori e sussultori del terremoto, ognuno se ne va per cavoli suoi spezzettando tutte le travi collegate.

i muri portanti sono muri strutturali (quindi a meno che non sia un edificio storico, impossibile che siano usati come tramezzo interno!), fondati con travi rovesce... praticamente sotto al muro c'è una struttura in calcestruzzo armato che corre per tutta la lunghezza del muro come fosse, appunto, una trave.
« Ultima modifica: Aprile 07, 2009, 16:55:25 pm da Ares »

Se parli con Dio, sei religioso.
Se ti risponde pure... sei psicotico.
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   Re: Terremoto in Abruzzo   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
stella
Aprile 07, 2009, 16:55:19 pm
Visitatore, , posts
oddio, non ho capito la frase...

i plinti sono praticamente dei cubozzi di calcestruzzo poco armato, che stanno alla base dei pilastri. non sono per nulla indicati in zone sismiche (come appunto l'italia) perchè essendo una fondazione isolata con i moti oscillatori e sussultori del terremoto, ognuno se ne va per cavoli suoi spezzettando tutte le travi collegate.

i muri portanti sono muri strutturali (quindi a meno che non sia un edificio storico, impossibile che si usi come tramezzo interno!), fondati con travi rovesce... praticamente sotto al muro c'è una struttura in calcestruzzo armato che corre per tutta la lunghezza del muro come fosse, appunto, una trave.

Porca troia ho usato/confuso plinto con pilastro!! Embarrassed Merda... Lips Sealed Tongue
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   Re: Terremoto in Abruzzo   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Ares Fairies wear boots, you gotta believe me!
Aprile 07, 2009, 16:56:25 pm
Utente standard, V12, 4990 posts
Porca troia ho usato/confuso plinto con pilastro!! Embarrassed Merda... Lips Sealed Tongue

aaaaah, ecco... vedi strutture a pilastri e travi con platee di fondazione...

Se parli con Dio, sei religioso.
Se ti risponde pure... sei psicotico.
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   Re: Terremoto in Abruzzo   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
stella
Aprile 07, 2009, 16:57:01 pm
Visitatore, , posts
aaaaah, ecco... vedi strutture a pilastri e travi con platee di fondazione...

Sì!
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   Re: Terremoto in Abruzzo   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Nickee
Aprile 07, 2009, 17:07:21 pm
Visitatore, , posts
Ares, qualche tempo fa vidi su discovery channel un documentario in cui si parlava delle costruzioni antisismiche giapponesi.
Se non ricordo male si diceva che le ultime abitazioni costruite in giappone prevedono una struttura che poggia su una specie di cuscinetti che in caso di terremoto fanno muovere in modo controllato il palazzo seguendo le onde sismiche...e questo è il metodo costruttivo che ha ottenuto i maggiori voti nella certificazione giapponese riguardante le strutture antisismiche (l'unica riconosciuta in tutto il mondo).

Dovrebbe essere un qualcosa di simile a questo:
« Ultima modifica: Aprile 07, 2009, 17:10:38 pm da Nickee »
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   Re: Terremoto in Abruzzo   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
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Aprile 07, 2009, 17:12:09 pm
Utente standard, V12, 4990 posts
Ares, qualche tempo fa vidi su discovery channel un documentario in cui si parlava delle costruzioni antisismiche giapponesi.
Se non ricordo male si diceva che le ultime abitazioni costruite in giappone prevedono una struttura che poggia su una specie di cuscinetti che in caso di terremoto fanno muovere in modo controllato il palazzo seguendo le onde sismiche...e questo è il metodo costruttivo che ha ottenuto i maggiori voti nella certificazione giapponese riguardante le strutture antisismiche (l'unica riconosciuta in tutto il mondo).

Dovrebbe essere un qualcosa di simile a questo:


sì, praticamente è come se mettessero le sospensioni ai palazzi...

Se parli con Dio, sei religioso.
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