... e pensa se ora avessi avuto una 350Z cabrio... 

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se ti leggi le statistiche che girano, tipicamente stilate da enti indipendenti, vedrai che sarai smentito... sicuramente uno che ha studiato per diventare ingegnere, sa che una rondine non fa primavera...

Ti dicessi quel che sto passando io con la mia VW polo...

sarà strano...ma in casa abbiamo sempre portato motori turbodiesel oltre i 250.000 km senza mai cambiare 1 turbina..

Thema 2.4 tds cambiata a 255.000 km, nessun problema turbina
Lancia Delta 1.9 tds cambiata a 105.000 km, nessun problema turbina
Mercedes E300 cambiata a 255.000 km, nessun problema turbina
Audi A4 1.9 TDI 254.000 km, nessun problema turbina.

Le vetture "di servizio" di chi fa manutenzione ai motori diesel navali sono tutte turbodiesel, Opel, VW, Fiat, Audi etc..tutta gente che accumula 300.000 km come minimo...e non mi risulta cambino le turbine come calzini.

Ieri parlavo con un amico: Peugeot 405 1.9 turbodiesel, 270.000 km e nessun problema alla turbina..
Opel Astra 1.7 , idem 270.000 km, adesso è a 170.000 km l'Octavia 1.9..e nessun problema.

Lo so che "gli amici" non contano come JD Powers, ma io non ho un amico a oggi, che abbia schiantato una turbina, ed è gente che cammina.
Anche con BMW 320d e similari, 250-270.000 km..ma mai problemi di turbina.


Non è che tutta sta moria di turbine sui turbodiesel dipende da utenti che credono di saperne di meccanica, ma non capiscono una cippa e rovinano il motore?

Trascuro i dati di utilizzo delle turbine sul motore navale....

Tipo chippandoli, o usando olii non prescritti?

Cmq anche noi mai cambiato turbine...sui diesel....l'unica che ha avuto problemi è quella della Mini, ma era la wastegate...


Su strada conta più l'incoscienza

Come velocità "pura", credo sia difficile avvertire differenze, entrambe hanno gommatura generose e telai rigidi.
Serie 1 (specie se presa con l'assetto e i cerchiazzi sennò è una pena) dà una sensazione di maggiore equilibrio per la miglior ripartizione dei pesi.
Però sovente è ingannatrice, diventa molto delicata al limite.....su fondi viscidi poi lo stare abbottonati al massimo è d'obbligo.

Mariner io non sono ingegnere meccanico (sono elettronico) ma ho una teoria a riguardo:

credo che la turbina si rompa principalmente a chi ha un turbodiesel ma viene da motori a benzina.
Mi hanno spiegato che la turbina si arroventa quando il motore diesel viaggia ad alti regimi. Quindi è chiaro che chi fa tanta strada la fa quasi tutta in autostrada, e quindi a velocità costante, a bassi regimi, e con una guida non sportiveggiante. Insomma ci sono due modi di considerare la macchina: o un sistema per arrivare da un punto A ad un punto B o come un apparecchio in grado di percorrere una strada alla massima velocità possibile.
Insomma se un turbo diesel viene guidato come se fosse un furgone è chiaro che rischia molto meno della serie 1 da 177 cv guidata dal ragazzo di cui sopra.
Per esempio io abito al ventesimo chilometro di una consolare abbastanza tortuosa e non troppo trafficata e userei la macchina il più delle volte per scendere a roma. Ho sempre portato motori a benzina e non guido molto spesso; quindi va da se che anche senza superare il limite di velocità adotterei (anche involontoriamente) uno stile di guida sportiveggiante con continue accelerazioni in uscita di curva e repentini aumenti di regime di rotazione... ed eccolo la che la turbina si sfascia lasciandomi per strada.
Cioè il turbo diesel è molto più delicato e risente moltissimo dello stile di guida. E' normale del resto che il sessantenne non capisca quale sia la differenza. I motori diesel non sono pensati per il piacere di guida ma solo per massimizzare le prestazioni e minimizzare i costi di gestione e perciò sono longevi solo per chi fa tanti tanti km in autostrada.
Infatti macchine aziendali e quant'altro. Non so voi ma io non ho intenzione di acquistare un'auto e adoperarla come se fosse aziendale. Se devo comprare una bella macchina voglio che sopporti ogni tipo di "maltrattamento". Altrimenti che se la tengano pure.

Se fai manutenzione e usi il motore con cervello (il che non vuol dire necessariamente andare piano, anzi) magari non hai grandi grane...

Certo se metti in moto e tiri a freddo, ti fai una sgroppata esagerata e non fai un minimo di cool down o che altro...

sicuramente le turbine dei nostri giorni sono estremamente sottosforzo (basta guardare i valori delle pressioni del turbo) ma IMHO la differenza la fa sempre chi guida, sia dal punto di vista della guida in se e per se che della manutenzione. Un'auto trattata bene, effettuando tagliandi regolarmente, ed evitando tirate a freddo o altre cose illogiche, non avrà vita breve. Poi ovviamente esistono anche degli esemplari fallati, che 30000 si giocano la turbina.... ma questa è un'altra storia

La mia 166, distrutta a 80000 km a causa della turbina, vengono a prendermela per demolirla domattina. E' perfetta  . La manutenzione era stata fatta scrupolosamente mettendo sempre tutto ciò che era prescritto dalla casa. Non potete capire cosa significa essere costretti a demolire una macchina bellissima e in perfetto stato. Avevamo appena rifatto la frizione (1000 euro li mortacci!). Le gomme anteriori appena cambiate. Andava da Dio! A 140 sembrava di stare fermi. Tutto per la turbina! Ho giurato che non comprerò mai più una macchina turbo. E poi attenzione che non vale solo per i diesel: anche i turbo benzina sono pericolosi ma non so se si rischia la distruzione totale come sui common rail.
Comunque non era mai stata adoperata male. Mai tirata a motore freddo. Certo a casa mia c'è una rampa ripida quindi ogni mattina dopo aver fatto una manovra che dura una ventina di secondi bisogna dare un po' di gas per farla salire su per la rampa ma se voi volete considerare questa una tirata... Però io il cool down non so neanche cosa sia. Può al massimo essere successo un po' di volte che dopo una trentina di km di curve percorse guidando normalmente la macchina fosse stata spenta subito. La macchina la guidava quasi sempre mio padre che guida in modo tranquillissimo, a risparmio. Un'altra cosa: la macchina è stata sempre all'esterno, mai in un box (non ce l'ho il box). 

Ma sistemare la 166 perchè no?

Per TonyH:

guarda che IN CURVA la serie 1 è nettamente più veloce della Golf. Questo perchè, come tutti gli ingegneri sanno, le trazioni anteriori tendono inevitabilmente a sottosterzare per quanto ti ho detto nel messaggio di apertura del thread. In pratica la gommatura della Golf è si generosa ma è sfruttata molto peggio perché fanno tutto le ruote davanti e quelle dietro non fanno nulla, mentre nella serie 1 il carico di forza d'attrito è smistato molto meglio alle 4 ruote.
La sensazione di guida tra le due macchine poi è diversissima anche perché il baricentro della serie 1 è sensibilmente più in basso.

In parole povere mentre la serie 1 E' una macchina sportiva, la Golf GTI è una versione sportiva di una macchina che di per se non lo è.

Di conseguenza è ovvio che la serie 1 dia meno sicurezza e tranquillità su strada. Più un mezzo è sportivo meno perdona gli errori e più necessita di asfalti perfetti.

Infatti trova qualunque prova o confronto su pista e troverai riscontri di quello che ti ho appena detto.

Sistemarla mi costa troppo.

Poi bisogna anche considerare che, oltre ad avere avuto tantissimi problemi con l'impianto elettrico, ci siamo trovati malissimo con l'assistenza. Alcuni ricambi non siamo riusciti a trovarli, altri sono arrivati sbagliati, altri ci siamo dovuti svenare per trovarli. Vabbé ora vi faccio l'elenco:

1) La prima cosa che smise di funzionare fu il sensore giri motore, per cui la centralina non veniva più informata del regime di rotazione e il motore si spegneva inesorbilmente. Se la lasciavi raffreddare una mezzora poi ripartiva. Il meccanico volle 100 euro per cambiare il pezzo che costava 14 euro e ci spiegò che il pezzo era realizzato in un materiale che risente parecchio delle elevate temperature  e quindi è intrinsecamente delicato.

2) La cinghia e la puleggia che muove il compressore del condizionatore fu cambiata ogni 20 mila km per marcata rumorosità. Difetto proprio della serie.

3) Si è rotta la chiusura centralizzata. Direte una banalità, ma non abbiamo potuto ripararla perché in tutta Roma il ricambio non è mai uscito fuori da nessuna parte (deve essere una della prime 166 prodotte).

4) E' zompato l'integrato che fa lampeggiare le frecce. Per una settimana abbiamo girato indicando la direzione sporgendo il braccio dal finestrino. Pure qui direte una banalità, ma dovete capire che questa cosa rientra tra quelle alle quali non è consentito rompersi. Ho cercato il pezzo all'Alfa e me l'hanno ordinato ma quando è arrivato era diverso PUR AVENDO LO STESSO NUMERO. Questa è la cosa che più mi ha sconvolto: la casa numera i pezzi di ricambio per non confondersi ma solo all'Alfa vi sono pezzi diversi con lo stesso numero.

5) Un cretino mi ha fatto saltare lo specchio sinistro mentre la macchina era parcheggiata, poi è scappato. Per trovare lo specchio non potete capire che casino. Ho cercato per tutta la città, poi è uscito in un negozietto antico che vende pure ricambi Alfa (un salasso, quasi 250 euro). Ma me l'ha dato da verniciare, quindi l'ho dovuto verniciare a mano. Una volta montato funziona male la chiusura elettrica degli specchi: ogni tanto va e ogni tanto no, quindi per chiudere gli specchi quando la parcheggi devi armeggiare 4 o 5 volte per riuscirci. Ricambio difettoso.

Non è possibile andare avanti così. La Fiat produce i pezzi di ricambio per i suoi modelli solo finché gli conviene. In fondo è come negli anni 70. Della Fiat si possono comprare solo i modelli base piccoletti altrimenti sono fregature.

Attenzione perché io non sto criticando il progetto base della macchina, che è ottimo, io sto criticando chi l'ha costruita e chi gestisce l'assistenza. Un conto è la progettazione e un conto è la realizzazione e siccome le nostre vite sono ahimé materiali, conta di più la seconda della prima.

credo che il problema risieda nel fatto di essere una delle prime 166 prodotte. Magari il tuo esemplare era affetto da difetti di fabbrica che poi Alfa ha provveduto a risolvere ( .... ) sui nuovi modelli prodotti... Perchè mi sembra di capire che l'auto andava sicuramente bene, ma ti ha fatto tribolare un bel pò . Se ti consola anche io sono stato vittima del rele' delle frecce della mia mazda, che mi ha piantato lasciandomi senza frecce di sx, un fastidioso e pericoloso problema. Dopo aver chiamato alla Mazda e dopo essersi sentito sparare 90 euro , ho trovato una persona che vendeva dei ricambi da alcune mx5 e me lo ha spedito. E l'ho pagato 1/6 (sperando che vadi bene.....SGRAT SGRAT)

Perdonami, non prenderla come offesa, ma cambiare la frizione a 80000 km tanto normale non è... io l'ho fatto a 250000 km suonati. Per inciso la mia 156 2.4 jtd con 271000 km è del maggio '99 e, anche se politicamente non corretto, confesso che non c'è giorno in cui in cui in un tratto di super strada favorevole e generalmente poco trafficato non faccia qualche puntatina a 180-200. La tua 166 era decisamente una macchina difettosa... 

Per Pino:

perché mai mi dovrei offendere? Non so che dirti: la mia frizione a 80000 km era completamente arrivata. Può darsi che chi ci ha venduto la macchina avesse fatto in reltà molti più km? L'abbiamo presa che ne aveva 50000. Può anche darsi che il mio consumo è anomalo perché come ho già detto a casa mia c'è una rampa molto ripida che devo fare ogni giorno. Poi una volta mio fratello in una lunga coda di macchine in salita, l'ha tenuta ferma per un'ora senza toccare il freno. A un certo punto la frizione ha cominciato a puzzare: la stava squagliando. Un'altra volta con la 166 abbiamo provato a trainare fuori dalla rampa un'altra macchina non marciante e non ci siamo riusciti. Insomma tutte cose che possono aver contribuito ad accelerare l'usura della frizione.