1250 Visitatori + 3 Utenti = 1253

mariner, &re@, DoguiPlus
 riflessioni sull'auto elettrica
 Ambiente (3118 risp.)
 cambiamenti climatici
 Ambiente (134 risp.)
 e questo transalp storico ?
 Mondo Moto (45 risp.)
 mario "rostro" bertola
 In pista (6 risp.)
 volkswagen valuta la chiusura di s...
 Mondo Auto (99 risp.)
 nuovo rottame
 Auto d'epoca (4 risp.)
 preventivo pergola fotovoltaica pe...
 Ambiente (31 risp.)
 nick85
 Presentazioni e censimento (49 risp.)
 auto elettrica... questa novita'
 Mondo Auto (120 risp.)
 leclerc peggio dei neopatentati
 Mondo Auto (21 risp.)
 ci vuole fortuna!!
 ilPistone viaggiatore (2 risp.)
 tesla: i complottisti hanno ragion...
 Mondo Auto (126 risp.)
 bmw insiste a far freni di merda
 Richiami (0 risp.)
 l'auto elettrica analizzata seriam...
 Mondo Auto (7 risp.)
 aprilia pegaso 650 tuscany tibet
 Mondo Moto (4 risp.)
 5^ moto in 3 anni: yamaha tracer 7...
 Mondo Moto (17 risp.)
 yamaha mt-03 - 2007
 Mondo Moto (8 risp.)
 dubbio attestato di rischio
 Mondo Auto (14 risp.)
 iaescortsmap
 Mondo Auto (0 risp.)
 tt mk1 by ares performance
 Tuning (22 risp.)
 prove rivista "auto" - q...
 Mondo Auto (33 risp.)
 ma perché ?!?
 Mondo Auto (1 risp.)
 amarcord
 Raduni (13 risp.)
 riflessioni motociclistico-legisla...
 Mondo Moto (34 risp.)
 oltre oneri finanziari
 Mondo Auto (5 risp.)
 totomoto 2024
 Mondo Moto (225 risp.)
 anto14 - il ritorno
 Presentazioni e censimento (71 risp.)
 30 km/h
 Altre news... (41 risp.)
 toyota corolla ts gr sport
 Mondo Auto (45 risp.)
 test tesla 3 dual motor
 Test su strada (88 risp.)
 van e buoi dei paesi tuoi
 Mondo Auto (9 risp.)
 ricarica clima = 200 euro
 Service (15 risp.)
 ibridizzazione legale di un vecchi...
 Ambiente (0 risp.)
 3000km in 3 giorno col fiat ducato
 Test su strada (138 risp.)
 l'ho rifatto
 Mondo Moto (22 risp.)
 bugatti tourbillon 2026
 Altre news... (9 risp.)
 astoria, new york
 Mondo Moto (45 risp.)
 milano in diesel
 Mondo Auto (12 risp.)
 sostituzione candele : ogni quanto...
 Service (12 risp.)
 l'importante è avere una bmw
 Mondo Auto (1 risp.)
 amo i tedeschi
 Mondo Auto (1 risp.)
 raven
 Presentazioni e censimento (52 risp.)
 superbollo agli sgoccioli
 Altre news... (21 risp.)
 nuova ergonomia
 Altre news... (2 risp.)
 e in mezzo a tante auto storiche &...
 Auto d'epoca (16 risp.)
 traffico sulle autostrade svizzere
 Mondo Moto (1 risp.)
 tesal model 3 rwd vs model y rwd
 Sondaggi (211 risp.)
 noleggio breve stelvio veloce my23
 Test su strada (46 risp.)
 aumenti telepass
 Mondo Auto (20 risp.)
 nuove regole autovelox
 Difendersi dalle multe ingiuste (3 risp.)
 tefal model i vs model ht
 Sondaggi (1 risp.)
 airbag citroen c3 e ds3
 Richiami (4 risp.)
 va ben non annoiarsi, ma c'è un li...
 Mondo Auto (14 risp.)
 la magia dei levabolli (radaelli l...
 Tecnica (3 risp.)
 parte la class action italiana con...
 Mondo Auto (6 risp.)
 fenomeno del giorno
 Archivio media (2525 risp.)
 enduristi per caso
 Mondo Moto (131 risp.)
 tripla stradale
 Mondo Moto (0 risp.)
 vedova nera
 Mondo Moto (0 risp.)
 qual'è stata la prima auto che hai...
 Sondaggi (174 risp.)
 poi lamentatevi delle nostre strad...
 Mondo Auto (0 risp.)
 consumo olio dopo lunghe discese
 Service (28 risp.)
 codacons vs auto d'epoca false
 Altre news... (7 risp.)
 domande su wallbox
 Mondo Auto (92 risp.)
 eni hvo gasolio
 Mondo Auto (8 risp.)
 mauring
 Presentazioni e censimento (79 risp.)
 emi
 Presentazioni e censimento (2 risp.)

+  ilPistone.com
|-+  Motori
| |-+  Mondo Auto
| | |-+  Info su BMW serie 1
Pagine: 1 ... 8 9 [10] 11 12 ... 23 Vai Giù Stampa
   Re: Info su BMW serie 1   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Settembre 09, 2009, 16:30:47 pm
Utente standard, V12, 77515 posts
Per la cronaca: in moto quando si da gas in uscita di curva la moto punta alla corda, quindi stringe.
(...)
infine quando finisce la curva acceleri di più e la moto si raddrizza da sola.
Allora, stringe o va dritto?
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: Info su BMW serie 1   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
fazer
Settembre 09, 2009, 16:31:42 pm
Visitatore, , posts
Continuiamo a non capirci. La tendenza a sottosterzare di tutte le macchine moderne non è NATURALE, o meglio: è naturale per le TA, mentre è artificiale per le TP. Dove per artificiale intendo realizzata con opportuni apparati meccanici e / o elettronici aggiuntivi. Per tendenza naturale intendo la tendenza del mezzo così come sarebbe senza tutte queste correzioni. Tendenza che tra l'altro riemerge sempre ma proprio sempre quando si comincia a fare sul serio in pista.
Email  Loggato 
   Re: Info su BMW serie 1   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
oscar all in all it's just another brick in the wall
Settembre 09, 2009, 16:36:09 pm
Utente standard, V12, 6044 posts
bè ovviamente una macchina tende a mandare all'esterno della curva l'asse di trazione quando si trasferisce una potenza eccessiva. però penso che nella maggior parte delle auto normali è maggiore l'effetto dell'inerzia della massa all'anteriore, una classe e inizia a sottosterzare come una sedia a dondolo  Grin quando si va troppo forte. sicuramente una macchina col peso davanti dovrebbe avere meno sottosterzo all'ingresso della curva e se è sensibile ai trasferimenti può essere più facilmente intraversata nella curva. certo che la con la classe e si può entrare tranquilli e poi farla sbandare con tutta comodità una volta che ha impostato la curva.
per fare un esempio la mazda 6 è di impostazione più sovrasterzante della subaru legacy, per il sottosterzo di potenza invece è perfetta la mia mitsubishi colt, forse si riesce a farla pattinare partendo in un tornante sul bagnato, forse Roll Eyes Lips Sealed

il mio sogno è sempre stato correre più veloce di tutti,
più veloce del tempo stesso
   
                                                A. Senna
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: Info su BMW serie 1   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Blaze Una Mini è come un amore...
Settembre 09, 2009, 16:36:52 pm
Utente standard, V12, 5963 posts
Continuiamo a non capirci. La tendenza a sottosterzare di tutte le macchine moderne non è NATURALE, o meglio: è naturale per le TA, mentre è artificiale per le TP. Dove per artificiale intendo realizzata con opportuni apparati meccanici e / o elettronici aggiuntivi. Per tendenza naturale intendo la tendenza del mezzo così come sarebbe senza tutte queste correzioni. Tendenza che tra l'altro riemerge sempre ma proprio sempre quando si comincia a fare sul serio in pista.

NO!
Se con un  serie 1 provi a fare uina curva a gomito in rilascio ad una velocità eccessiva per l'auto,andrà dritta di muso!
Se ,come ti hanno detto,con uno z3 dai gas in curva troppo forte l'auto andrà dritta!
Questa è tendenza naturale.

"When you have everything,you have everything to lose".Le perle del mio garage?
- Fiat Stilo 1.6 16v benzina/gpl 2002
- Fiat Punto 55 s 1995
-Rover Mini Jet Black,998cc,anno 89,nero pastello-tetto grigio.
-Kawasaki Versys 650 , 2009
domenico_scavino@hotmail.com Guarda Profilo  Loggato 
   Re: Info su BMW serie 1   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
TonyH I'm the face of terror. Terrier Terror.
Settembre 09, 2009, 16:38:08 pm
Staff, V12, 28679 posts
 La prossima volta che vai a girare in pista, prova a mettere la pressione a 2 davanti ed a 3 dietro, vedi come ti tocca smanacciare sul volante...  Grin Grin Grin

Prossima volta avrò gomme a pressione bassa e 4 enkei dal peso vergognosamente basso Grin (oltre a lavoretti sui freni).
Ma mi sa che sarà in primavera.... Undecided

Continuiamo a non capirci. La tendenza a sottosterzare di tutte le macchine moderne non è NATURALE, o meglio: è naturale per le TA, mentre è artificiale per le TP.

Certo che è NATURALE........un'auto mica è solo trazione. Anzi, ai fini della tendenza NATURALE (che è quella nei curvoni veloci) la trazione è forse quella che influisce meno. Influisce al massimo indirettamente per via della ripartizione delle masse...

your honor student is merely a pawn in my westie's diabolical world domination plot!
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Info su BMW serie 1   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
J. C. I'm doing my bit for global warming.
Settembre 09, 2009, 16:46:43 pm
Global Moderator, V12, 12792 posts
Tralasciando la parte relativa a GT4 (perchè trovo inconcepibile fare valutazioni sul comportamento di un'auto con un giochino pseudosimulatore), sorgono due problemi:

a) è la prima volta che ti riferisci alle condizioni "di potenza".   farlo prima no?

b) la tendenza naturale di tutti i mezzi odierni (sia da strada che da corsa) è una tendenza SOTTOSTERZANTE, per i motivi ben esposti da TonyH. 
Che dando gas violentemente sia possibile far sovrasterzare una TP (purchè con un buon rapporto peso potenza), è ovvio, ma non così immediato.   Se ti vai a guardare un po' di video di drifting (e se non è sovrasterzo quello Grin), vedrai che tutti i piloti, anche quelli che utilizzano vetture TP settate APPOSTA per il drifting, innescano sempre la sbandata CON DEI TRASFERIMENTI DI CARICO, anche con vetture molto potenti.   In sostanza: scordati di far derapare una BMW1 di solo gas sull'asciutto: o le dai una mano con i trasferimenti di carico, altrimenti quello che probabilmente otterrai sarà solo di raddrizzare la curva... 

Ho guidato una M3 (343 cv) a Misano, e ti posso assicurare che farla derapare di gas non è facilissimo.  Ho visto guidare da un pilota-istruttore in pista una 550 Maranello, che si è fatto dei gran traversoni, ma SEMPRE con il determinante aiuto dei trasferimenti di carico e mai di solo gas.  E se non ha dei cavalli quella...

--------------

Visto che ho spalato cacca su GT4, posso dire una cosa, dei giochini di auto: sono MOLTO divertenti e coinvolgenti.  Alcuni SEMBRANO anche realistici.  Ma NON sono la realtà.  Su tutte le auto riprodotte viene aumentata la tendenza al sovrasterzo, in maniera assolutamente innaturale.  Per fortuna, perchè sennò sarebbero meno divertenti.  Però NON sono realistici.

---

Vendo PS2 + GT2, GT3, F1fia ed altri giochi + volante logitech

io però ribadisco che nelle due Serie 1 che ho provato ho riscontrato perdite di trazione in curva inconcepibili...

...bisogna quindi insegnare a governare con la persuasione e il ragionamento, senza mai ricorrere al terrore ed alla superstizione...
-------------
SATOR
AREPO
TENET
OPERA
ROTAS
-------------
Perché gli squali non attaccano gli avvocati? Cortesia professionale...
jcdpd@hotmail.it Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Info su BMW serie 1   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
MarzulLaurus
Settembre 09, 2009, 16:48:16 pm
Utente standard, V12, 23763 posts
Continuiamo a non capirci. La tendenza a sottosterzare di tutte le macchine moderne non è NATURALE, o meglio: è naturale per le TA, mentre è artificiale per le TP. Dove per artificiale intendo realizzata con opportuni apparati meccanici e / o elettronici aggiuntivi. Per tendenza naturale intendo la tendenza del mezzo così come sarebbe senza tutte queste correzioni. Tendenza che tra l'altro riemerge sempre ma proprio sempre quando si comincia a fare sul serio in pista.

Vedo che i termini tecnici/chiari/eruditi/complessi/semplici fin qui usati da chiunque sia intervenuto in questo 3ed, per spiegarti che quanto vai affermando è scorretto, non hanno sortito effetto, vorrei provare, se i gestori del forum me lo consentono, ad aiutarti utilizzando mezzi espressivi diversi...

Nella fattispecie vorrei aiutarti a capire che l'affermazione:

per artificiale intendo realizzata con opportuni apparati meccanici e / o elettronici aggiuntivi. Per tendenza naturale intendo la tendenza del mezzo così come sarebbe senza tutte queste correzioni. Tendenza che tra l'altro riemerge sempre ma proprio sempre quando si comincia a fare sul serio in pista.

è falsa...


Provo a farlo, dicendoti che affermare:

per artificiale intendo realizzata con opportuni apparati meccanici e / o elettronici aggiuntivi. Per tendenza naturale intendo la tendenza del mezzo così come sarebbe senza tutte queste correzioni. Tendenza che tra l'altro riemerge sempre ma proprio sempre quando si comincia a fare sul serio in pista.


E' UNA PUTTANATA PAZZESCA!!!
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: Info su BMW serie 1   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
MarzulLaurus
Settembre 09, 2009, 16:49:01 pm
Utente standard, V12, 23763 posts
io però ribadisco che nelle due Serie 1 che ho provato ho riscontrato perdite di trazione in curva inconcepibili...

Le hai provate a GT4?
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: Info su BMW serie 1   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
TheCip
Settembre 09, 2009, 16:51:15 pm
Utente standard, V8, 467 posts
Possiamo continuare all'infinito....ma penso che (come magari è giusto che sia) Fazer restera del parere che le TP sottosterzano a causa di artifici meccanici che consentono alla macchina di perdere aderenza davanti, mentre tutto il resto del forum considererà tutte le auto tendenzialmente sottosterzanti. Piccola considerazione: nei post in cui si parla di comportamento di guida, reazioni dell'auto, ecc...troverei poco logico il raffronto tra due esperienze di guida virtuali Roll Eyes
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Info su BMW serie 1   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
MarzulLaurus
Settembre 09, 2009, 16:53:06 pm
Utente standard, V12, 23763 posts
Influisce al massimo indirettamente per via della ripartizione delle masse...

e, per la perdita di trazione che una grande potenza, abbinata all'autobloccante, è in grado di produrre...

Per il resto, il nostro ingegnere farebbe bene ad andare a ri-aprire il libro di fisica uno e a rileggersi un po' di roba, dovrebbe essergli sufficiente per poter continuare a partecipare con migliori risultati a questa discussione, se quello su cui ha studiato non è stato chiaro, ricordo di aver studiato sul libro degli autori mazzoldi, nigro, voci... era abbastanza elementare nell'esposizione...
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: Info su BMW serie 1   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
TheCip
Settembre 09, 2009, 16:54:40 pm
Utente standard, V8, 467 posts
delle barre avevo parlato io, citando il fatto che si può facilmente modificare il comportamento di un'auto con le barre, ma anche solo lavorando sulle pressioni delle gomme.   La prossima volta che vai a girare in pista, prova a mettere la pressione a 2 davanti ed a 3 dietro, vedi come ti tocca smanacciare sul volante...  Grin Grin Grin
prossimamente ho una pistata su un circuito di kart.....e credo che seguirò proprio il tuo consiglio Cool Cool Cool
Mica per derapare eh.....intendiamoci, è per accentuare il sottosterzo..............mhm, mi piace un casino Grin Grin Grin
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Info su BMW serie 1   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
fazer
Settembre 09, 2009, 16:54:43 pm
Visitatore, , posts
Beh in fondo capisco chi mi critica perché in fondo è solo un giochino.
Però i giochi moderni, anche se non del tutto simulativi (GTR su PC è molto più realistico) hanno raggiunto un livello incredibile.

Prima di comprare la moto (2002) giocavo sempre a Superbike 2001. Quando l'ho presa non ho potuto che riscontrare la bontà del simulatore.

Per &re@: è semplicissimo: a parità di piega dando gas la moto stringe mentre quando la lasci raddrizzare allarga.

Ora ragazzi vi devo salutare perché devo studiare. Se volete continuare a rispondermi o a parlare tra di voi mi farebbe moltissimo piacere. Io torno a visitare il thread domani. Ciao!
Email  Loggato 
   Re: Info su BMW serie 1   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
TonyH I'm the face of terror. Terrier Terror.
Settembre 09, 2009, 16:55:49 pm
Staff, V12, 28679 posts
Fazer restera del parere che le TP sottosterzano a causa di artifici meccanici che consentono alla macchina di perdere aderenza davanti,

Volendo prenderla molto alla larga si potrebbe dire di si.....si chiamano.....SOSPENSIONI........ Tongue Grin

Ad esempio l'Alfa Romeo per dare una più rassicurante tendenza sottosterzante alle Alfette faceva si che il quadrilatero anteriore non recuperasse tutto il camber in appoggio.....

e, per la perdita di trazione che una grande potenza, abbinata all'autobloccante, è in grado di produrre...

Certo, però qua andiamo già nel caso di interventi esterni....come sono anche i trasferimenti di carico...

your honor student is merely a pawn in my westie's diabolical world domination plot!
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Info su BMW serie 1   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
J. C. I'm doing my bit for global warming.
Settembre 09, 2009, 16:59:19 pm
Global Moderator, V12, 12792 posts
Le hai provate a GT4?

no, a GTi849km/l, me l'ha passato Kaos...

...bisogna quindi insegnare a governare con la persuasione e il ragionamento, senza mai ricorrere al terrore ed alla superstizione...
-------------
SATOR
AREPO
TENET
OPERA
ROTAS
-------------
Perché gli squali non attaccano gli avvocati? Cortesia professionale...
jcdpd@hotmail.it Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Info su BMW serie 1   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
MarzulLaurus
Settembre 09, 2009, 16:59:37 pm
Utente standard, V12, 23763 posts
Tony,

per interventi esterni intendi l'auto bloccante?

Se si, potremmo regalare a Fazer quell'acrocco che usano ai corsi di guida per simulare le perdite di aderenza... lo monta sulla macchina e altro che GT4... Grin Grin Grin
Guarda Profilo  Loggato 
Pagine: 1 ... 8 9 [10] 11 12 ... 23 Vai Su Stampa 
Salta a:  

Powered by MySQL Powered by PHP ilPistone.com | Powered by SMF 1.0.2.
© 2001-2004, Lewis Media. All Rights Reserved.
XHTML 1.0 Valido! CSS Valido!
Pagina creata in 0.07 secondi con 37 queries.