in 40 anni MAGARI il mercato dell'auto è LEGGERMENTE cambiato.......

Alberto, hai ragione, quarant'anni fa questi costi li pagava lo stato per favorire lo sviluppo di certe zone. E le case acccettavano volentieri perchè se aprivano uno stabilimento in un'altra zona, non avrebbero preso nessun contributo. Inoltre così facendo si tenevano buoni i governi. Alla fine era un sistema che permetteva allo stato di favorire lo sviluppo e l'occupazione in certe aree, e all'industria di guadagnare peso politico e magari anche soldi, perchè spesso i contributi erano superiori ai maggiori costi.

Oggi i contributi te li danno anche se vai a produrre in Germania, basta che apri uno stabilimento e assumi gente. Mentre il mercato non accetta certo di pagare qualche centinaio di Euro in più a macchina perchè produrla e spedirla da Termini Imerese costa di più.

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Luca... la cosa bella è che (non so se hai seguito il 3ed) io sarei anceh d'accordo su tutto ciò e l'ho detto...

Quello che mi interessava sapere è solo perchè, per alcuni:

a) gli operai si devono vergognare di una trattativa mai iniziata per disinteresse di fiat a vedere e della chery a trasferire alcunchè in occidente

b) perchè sti poveri cristi non possono neanche lamentarsi


niente di più...

Ho completamente perso ogni speranza di farti ragionare o comprendere. Hai chiuso le saracinesche, resta arroccato nelle tue posizioni e vivi felice.. 

Gli operai non hanno nessuna colpa, questa è una partita che viene giocata sopra le loro teste.

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sì... loro stan semplicemente a guardare, magari sbraitano un po' (bastardi)... è evidente...


quindi il test è finito?

Termini era stato progettato a fine anni 60 per produrre questa:



Non c'erano mega liste di accessori e decine di allestimenti, non c'erano componenti costose hitech e 200 fornitori per fare un'auto.

Ma soprattutto, non c'era just in time negli approvvigionamenti (in europa non sapevamo manco cosa fosse). Per metterla proprio terra terra, bastava mandare ogni 2 settimane una nave con materiale e componenti, e aspettare ogni 2 settimane la nave con le 500 finite.

Poi prodotti e metodi produttivi sono stati stravolti, gli stabilimenti efficenti hanno tagliato le spese dei materiale in magazzino, Termini non ha potuto farlo per la logistica "particolare" ed ecco che arriva la mazzata dei 1000 euro di differenza rispetto agli stabilimenti normali (che il just in time lo fanno).

che bella... peccato sia il solito restauro farlocco con un miscuglio di elementi fra L ed R...

Esatto, senza contare che nelle automobili moderne, molti sottoassiemi arrivano in fabbrica già pronti per essere montati. E a Termini Imerese manca il reticolo di fornitori di componentistica che alimenta le moderne fabbriche cacciavite. Tutto deve essere spedito da fuori, facendo salire i costi e allungando i tempi. Per le case automobilistiche, che lavorano sempre più sul venduto, è una situazione inaccettabile. Senza contare che probabilmente è più semplice spedire una macchina dalla Polonia in Italia via treno che da Termini Imerese via bisarca + nave + treno. Lo vedo con la nostra realtà, spedire nel nord e centro Italia dalla Germania via intermodale costa meno e richiede meno tempo che dalla Sardegna.

semplice, quello che volevo dire è che non penso sia vero che i cinesi non vogliono investire in siti produttivi in europa, almeno sul medio-lungo termine (giapponesi e coreani hanno fabbriche). ma di sicuro non me li vedo a comprare uno stabilimento con simili caratteristiche, ma è anche difficile pensare di installarci altre produzioni a rapida rotazione. con i problemi menzionati mi spieghi come si possa aprire una fabbrica se so che per farmi arrivare un camion da stoccarda mi ci vogliono 10 giorni? oppure che se per far scendere un socio ci vogliono 2 giorni di viaggio?
se la SA-RC è quello che è, le ferrovie sono come sono (e anche i porti non è che siano esattamente il meglio) ecc.... il motivo è semplicemente che i soldi per costruire le infrastrutture sono stati spesi per altre cose o sono stati spartiti tra politici, imprenditori e finanza.
semplice è una cosa con cui l'italia convive dall'alba dei tempi.
costruendo camion c'è maggiore impiego di lavoro diretto quindi è bene per gli operai, ci sarà una minore incidenza unitaria dell'inefficenza e magari minore complessità produttiva non sò... magari diventa gestibile la cosa.
quello che dicevo nel post è che il risultato della situazione ha fatto in modo che ora non ci siano alternative rappresentate da altri investitori e questo reitera il problema perchè se, come dici, gli operai non hanno alternative allora fiat ha gioco facile a chiedere. così vengono distrutti soldi che potrebbero essere usati per i treni e via continuando finiscono tutti i fondi devoluti al mezzogiorno.
ok nessuno da la colpa direttamente all'operaio ma i politici a livello di comune, regione ecc... chi li ha votati?

Perfetto... siamo d'accordo... d'altronde saranno 200post fa che ho già espresso il mio pensiero riguardo termini imerese... è una cattedrale nel deserto, come, più o meno, qualsiasi cosa sotto salerno...


Eh... ho capito... ma c'era la DC e non andava bene... c'era il psi e non andava bene... c'è FI e non va bene... peraltro questa è una questine di politica nazionale, non regionale... è il governo centrale che continua a mandare soldi ai suoi adepti di turno i quali nient'altro fanno che distribuire a chi di dovere, previa una opportuna tassazione per i propri servigi...

Il maggior numero di voti il centro dx (tolta la lega) li prende al centro sud... ripeto... se voti a sx sei stronzo... se voti a dx, pure... diteci voi chi dobbiamo votare per non continuare a sentire la tiritera del : "eh, ma voi chi votate"... io alle provinciali, a scanso di equivoci non ho votato... alle regionali turandomi il naso e imbottendomi di maalox voterò il sindaco di salerno perchè è l'unico che pare aver tentato di fare qualcosa... anche perchè da dx ancora non hanno capito che contnuare a mandare gente in odore di camorra qui, in campania, equivale a finire di seppellire questa regione... non lo so... dite voi...

e vabbè quello è il problema di tutta l'italia, poi al nord la mafia c'è come in sicilia o quasi ma il sistema economico funziona quindi sono problemi visti da lontano. uno che può fare? o trova un politico che mostra una apparenza di affidabilità oppure vota l'opposizione sperando che cambiando ad ogni legislatura si crei una specie di autocontrollo è chiaro che però è meglio non nutrire troppe aspettative...

ecco... anche io la penso così... ma vedi già sul forum, se provi a ventilare una roba del genere ti mazzoleano... pensa te quando poi uno, a casa sua può avere da arraffare qualche piccolo privilegio...

Io non so se qualcuno di voi ha mai avuto la ventura di passare nell'avellinese e nei dintorni di nusco... capisce perchè demita è stato votato... quello, oggettivamente, per i suoi compaesani, è stato una manna dal cielo, alla fine si può quasi dire che se tutti i politici fossero stati come lui, l'italia, oggi, sarebbe un giardino fiorito**




**attenzione prego: trattasi di evidente iperbole

Se avessimo avuto delle infrastrutture e dei servizi decenti, probabilmente oggi qualche casa asiatica sarebbe qui da noi a produrre. Invece la Yaris sono andati a farla in Francia, nonostante l'Italia sia il primo mercato in Europa per questo modello.

LO STABILIMENTO FIAT IN SICILIA
Tata e Mahindra & Mahindra
interessate a Termini Imerese
I due colossi indiani avrebbero avviato contatti con il Lingotto. Scajola non saprebbe nulla della trattativa



(Ansa)PALERMO - I gruppi automobilistici indiani Tata e Mahindra & Mahindra (M&M) avrebbero mostrato interesse per lo stabilimento della Fiat di Termini Imerese. È quanto scrive il sito d'affari online Business Standard, riportando fonti vicine al ministero dello Sviluppo Economico.
CONTATTI - I due colossi indiani avrebbero manifestato la propria disponibilità a presentare un progetto di takeover e avrebbero avviato contatti con il Lingotto. Secondo Business Standard il ministro Claudio Scajola non sarebbe a conoscenza delle trattative. Il 22 dicembre la Fiat presenterà a Palazzo Chigi il piano industriale. Fim Fiom e Uilm chiedono al Lingotto il mantenimento della produzione di auto in tutti i siti industriali italiani, compreso Termini Imerese dove, secondo i piani ufficiosi del Lingotto, non saranno prodotte più auto a partire dal 2012.


17 dicembre 2009