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| | |-+  fiat ma quanto ci sei costata....
Pagine: 1 [2] 3 Vai Giù Stampa
   Re: fiat ma quanto ci sei costata....   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Shockz
Gennaio 22, 2010, 11:31:44 am
Utente standard, L4, 177 posts



Anche perchè (so di dire una roba impopolare) si fa finta di non tenere conto di tutti i posti di lavoro garantiti dalla malavita... al sud e forse ancor di più al nord...

La malavita non crea posti di lavoro o ricchezza.
Si limita a toglierle a qualcuno per darle ad altri.


peraltro io non ho detto questo... ma la malavita, ti piace o meno, garantisce il posto a te ed un "ammortizzatore sociale" alla tua famiglia... Questo è quanto... dal punto di vista di chi sta morendo di fame e nn riesce a garantire il pasto caldo ai figli, posso comprendere che la cosa assuma una luce diversa....

E, nel frattempo, "qualcuno" non si deve occuparedi quei "lavoratori" prchè tanto c'è già "qualcunaltro" che ci pensa a dargli da mangiare...

Avrò capito male,ma allora esattamente, cos'è che vuoi dire?

La malavita non crea posti di lavoro e non garantisce posti di lavoro.
Che mi piaccia o meno, si limita a distribuire quelli che ci sono, togliendolo a me e garantendolo a qualcun altro con mentalità più affine alla loro e che magari trova questo modo di fare ovvio,civile e vantaggioso.
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   Re: fiat ma quanto ci sei costata....   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
MarzulLaurus
Gennaio 22, 2010, 11:42:45 am
Utente standard, V12, 23763 posts
La malavita è una industria ed il posto di lavoro lo crea e te lo garantisce... non solo... garantisce anche i tuoi familiari quando tu dovessi morire/essere arrestato...

Puoi leggere Gomorra, a riguardo (io non l'ho ancora letto... ma certe cose si sanno)

C'è poco da fare...

Che poi il lavoro creato venga sottratto a te... beh... i lavoratori della chimica italiana, per esempio, potrebbero lamentarsi del fatto che i propri posti di lavoro sono andati persi per salvaguardare gli interessi di altri lavoratori, di altre industrie italiane, in un modo non tanto differente da quello malavitoso...

Purtroppo in Italia funziona così... c'è la legge del più forte...


Peraltro NO... la malavita non redistriubuisce quelli che ci sono... semplicemente occupa degli spazi... Se questi spazi venissero gestiti diversamente probabilmente l'ossigeno a certe "organizzazioni" verrebbe meno...

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   Re: fiat ma quanto ci sei costata....   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Shockz
Gennaio 22, 2010, 11:49:21 am
Utente standard, L4, 177 posts
Le comunità montane... le province... sno perfettamente d'accordo...  e poi? tu tutta questa gente dove te la metti?


Ok, hai ragione..teniamoceli a vita, sono perfettamente d'accordo.. e poi? I soldi chi ce li mette? La malavita che "tanti posti di lavoro crea" e tante tasse paga?
Le aziende, che devono pagare le tasse e se appena appena si azzardano a chiedere detrazioni e aiuti quando sono in difficoltà si devo sorbire paternali e accuse?  Huh

Personalmente, mi sono stufato di fare sacrifici, rischiare il fallimento , non ricevere nemmeno i normali pagamenti quando lavoro per lo stato, e vedere che invece "comuni e regioni simpatiche",forestali, falsi invalidi ecc ecc hanno il diritto divino di ricevere regolarmente i loro soldi perchè se no "poverini come fanno" a comprarsi la golf nuova..  Lips Sealed
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   Re: fiat ma quanto ci sei costata....   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
MarzulLaurus
Gennaio 22, 2010, 11:53:12 am
Utente standard, V12, 23763 posts
^^^

te hai ragione... ci mancherebbe altro... solo che mostri (come ho già rilevato a suo tempo) una particolare acredine verso un certo mondo faqcendo finta di non vedere dall'altro lato...


Peraltro la domanda che t'ho posto è reale... te, tutta questa gente che giustamente vorresti mandare a casa, poi, che ne fai?

Non è provocazione... è una curiosità...


Lo stato Italiano ha creato un certo modello "di sviluppo" e la gente ne ha usufruito... ora perchè vuoi prendertela con loro?
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   Re: fiat ma quanto ci sei costata....   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Shockz
Gennaio 22, 2010, 12:05:45 pm
Utente standard, L4, 177 posts
^^^

te hai ragione... ci mancherebbe altro... solo che mostri (come ho già rilevato a suo tempo) una particolare acredine verso un certo mondo faqcendo finta di non vedere dall'altro lato...


Peraltro la domanda che t'ho posto è reale... te, tutta questa gente che giustamente vorresti mandare a casa, poi, che ne fai?

Non è provocazione... è una curiosità...

Bhe, mi spiace se la criminalità organizzata e l'illegalità in generale mi procano acredine.

Intanto ,per rimanere in tema, fiat (per quanto sia gestita in modo vergognoso) e altre aziende rendono bene allo stato, investono in Italia, pagano le tasse.
Sono un attivo per noi, e se devo scegliere fra mandare a casa i forestali calabresi (240 milioni di euro all'anno) e far fallire qualche industria non mi fermo nemmeno a pensarci su. 

Non è che uno è "più cittadino" degli altri solo perchè è nato in una regione a statuto speciale (di norma o di fatto) o perchè ha avuto l'aggancio giusto per avere la pensione di invalidità o per entrare in tirrenia/eni/comune..
In tempi di risorse non infinite, quello che diamo a qualcuno è perchè lo abbiamo tolto ad altri.



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   Re: fiat ma quanto ci sei costata....   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
MarzulLaurus
Gennaio 22, 2010, 12:15:06 pm
Utente standard, V12, 23763 posts
^^^

Per entrare in Fiat non ci volevano meno agganci che per altri settori... ciascun posto "elargito" era uno scambio a fini elettorali, ergo... va' che sono di salerno... l'eco per le assunzioni a pomigliano è arrivata fin qui... pensa te...

Stai parlando degli anni d'oro del do ut des... quando la gente utilizzava il tantum rosa per lavare i pavimenti perchè passato dal s.s.n.... Oggi ci si lamenta che lo stesso è pesantemente indebitato e non paga... STRANO... ma quando fino a 10/15 anni fa c'è stata da far carne di porc tutti a fare le "cicale"... perchè i politici prendevano voti e mazzette... i farmacisti mangiavano a n ganasce (con n molto grande)... i medici godevano dei favori delle industrie farmaceutiche che elargivano importanti regalie a sbafo... queste ultime incassavano miliardi e miliardi...

comunque non hai risposto... sta bene... giusto per prender le misure all'interlocutore...
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   Re: fiat ma quanto ci sei costata....   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Shockz
Gennaio 22, 2010, 12:22:36 pm
Utente standard, L4, 177 posts
^^^

Per entrare in Fiat non ci volevano meno agganci che per altri settori... ciascun posto "elargito" era uno scambio a fini elettorali, ergo... va' che sono di salerno... l'eco per le assunzioni a pomigliano è arrivata fin qui... pensa te...

Stai parlando degli anni d'oro del do ut des... quando la gente utilizzava il tantum rosa per lavare i pavimenti perchè passato dal s.s.n.... Oggi ci si lamenta che lo stesso è pesantemente indebitato e non paga... STRANO... ma quando fino a 10/15 anni fa c'è stata da far carne di porc tutti a fare le "cicale"... perchè i politici prendevano voti e mazzette... i farmacisti mangiavano a n ganasce (con n molto grande)... i medici godevano dei favori delle industrie farmaceutiche che elargivano importanti regalie a sbafo... queste ultime incassavano miliardi e miliardi...

comunque non hai risposto... sta bene... giusto per prender le misure all'interlocutore...

Ti ho risposto eccome.  Shocked
3 o 4 volte, sei tu che non vuoi leggere, temo..
Se devo scegliere se mandare a casa forestali/falsi invalidi ecc ecc e chiudere aziende e mettere sul lastrico qualche migliaia di operai, mando senza rimpianti  privilegiati e raccomandati  a casa , e vada con il revival dell'emigrazione.. tanto con quello che spendiamo per tirrenia i traghetti almeno li abbiamo.

Non è che perchè hanno banchettato per 30 anni, hanno diritto a farlo per altri 300 mentre "solo gli altri" devono fare sacrifici e tagli.



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   Re: fiat ma quanto ci sei costata....   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
MarzulLaurus
Gennaio 22, 2010, 12:29:28 pm
Utente standard, V12, 23763 posts
e vada con il revival dell'emigrazione..

se non te ne fossi accorto è già ripartito da tempo...

Citazione
tanto con quello che spendiamo per tirrenia i traghetti almeno li abbiamo.

Non è che perchè hanno banchettato per 30 anni, hanno diritto a farlo per altri 300 mentre "solo gli altri" devono fare sacrifici e tagli.

sempre se non te ne fossi accorto, anche il sistema delle assunzioni nel privato, soprattutto in enormi carrozzoni tipo fiat ha funzionato con le ennesime modalità... Prima, per diventare informatore scientifcico, la cui funzione era equiparabile a quella degli esattori del pizzo dovevi smuovere mari e monti, anche perchè era un posto ambitissimo grazie alle remunerazioni da favola e ai benefit concessi... per fare un esempio... Per entrare in Fiat idem...

Parli dei forestali calabri... perfetto... ma al pari di questi ci sono tanti assunti in settori dell'industria che faceva malaffare con la politica...
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   Re: fiat ma quanto ci sei costata....   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
TonyH I'm the face of terror. Terrier Terror.
Gennaio 22, 2010, 12:31:42 pm
Staff, V12, 28831 posts
Le comunità montane... le province... sno perfettamente d'accordo...  e poi? tu tutta questa gente dove te la metti?

Tagliando i rami "secchi" si liberebbero risorse per investire in altri progetti, magari riciclando gli stessi lavoratori.
Tipo infrastrutture (autostrade, porti, acquedotti, ferrovie), manutenzione del territtorio (pulizia alvei e argini, pulizia-manutenzione dei boschi)....tutte quelle cose di cui si urla dopo l'emergenza, ma poi finisce nel dimenticatoio.

Magari la spesa pubblica e le tasse rimarrano uguali, ma potrebbe aumentare l'efficienza dei servizi...

chiudere aziende e mettere sul lastrico qualche migliaia di operai,

Anche tenere in vita aziende comatose e non competitive è un male. E una droga.
Anche (e soprattutto) per gli stessi operai. Perchè nell'azienda decotta si devono accontentare del minimo salariale, della CIG o della mobilità. Riciclandosi in un settore florido, le paghe possono essere più alte.

La potatura (se eseguita bene, ovviamente) fa solo bene all'albero.....gli fa fare più frutti.

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   Re: fiat ma quanto ci sei costata....   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Shockz
Gennaio 22, 2010, 12:34:49 pm
Utente standard, L4, 177 posts
se non te ne fossi accorto è già ripartito da tempo...

sempre se non te ne fossi accorto, anche il sistema delle assunzioni nel privato, soprattutto in enormi carrozzoni tipo fiat ha funzionato con le ennesime modalità... Prima, per diventare informatore scientifcico, la cui funzione era equiparabile a quella degli esattori del pizzo dovevi smuovere mari e monti, anche perchè era un posto ambitissimo grazie alle remunerazioni da favola e ai benefit concessi... per fare un esempio... Per entrare in Fiat idem...

Parli dei forestali calabri... perfetto... ma al pari di questi ci sono tanti assunti in settori dell'industria che faceva malaffare con la politica...

Sì, perfetto.. tutti colpevoli nessun colpevole Roll Eyes
Sono d'accordo, chi ha avuto ha avuto, chi ha dato ha dato..mica pretendo che  forestali,falsi invalidi ecc ecc restituiscano i soldi..

Mi limito a dire che non dobbiamo più sentirci costretti a dar soldi a chi è una pura zavorra, se per far questo dobbiamo chiudere aziende che, bene o male, danno ricchezza al paese.


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   Re: fiat ma quanto ci sei costata....   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Prozac87
Gennaio 22, 2010, 13:00:43 pm
Utente standard, V12, 2710 posts
premessa... se qualcuno non se ne fosse accorto sono un tifoso del gruppo fiat  Grin

Tema di questi giorni è: la Fiat ha un debito morale con il paese? cioè è costata qualcosa al contribuente??

una risposta viene dal ministro Elio Vito che a montecitorio al question time ieri ha dato questi dati.

La fiat in 14 anni (1996-2009) ha ricevuto dallo stato 208 mln di €, di questi 48,7 per termini?
ora provo a fare un conto della serva: fiat ha ricevuto € 14.860.00 all'anno di cui € 3.478.000 per Termini imerese.
E' stato un costo vero per noi tutti? Io sostengo di no.... grazie a fiat ad oggi 22000 persone hanno avuto un lavoro direttamente più tutto l'indotto... le tasse pagate direttamente da fiat e dagli oltre 30.000 lavoratori che vi gravitano (ovviamente le tasse le paghi solo se lavori... ) sicuremante hanno fatto incassare allo Stato (cioè a noi) oltre 10 volte quello che lo stato ha incassato....

Questa è una visione schiettamente pro fiat.... comunque i dati sono ufficiali....


non so, non sono d'accordo ad aver pagato anch' "io", come contribuente, una parte della fiat-sebbene visto nell'ottica di investimento che dici tu. soprattutto sentendo adesso che continua a vendere un disastro, e che chiude qua in italia, vende alfa romeo etc. non so, mi sembra che l'interesse dei vertici non fosse lo sviluppo tecnologico e sociale dell'azienda (in un certo senso obbligatorio, dato che lo stato non aiuta tutte le imprese), ma più un ritorno economico.
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   Re: fiat ma quanto ci sei costata....   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Shockz
Gennaio 22, 2010, 13:04:58 pm
Utente standard, L4, 177 posts
non so, non sono d'accordo ad aver pagato anch' "io", come contribuente, una parte della fiat-sebbene visto nell'ottica di investimento che dici tu. soprattutto sentendo adesso che continua a vendere un disastro, e che chiude qua in italia, vende alfa romeo etc. non so, mi sembra che l'interesse dei vertici non fosse lo sviluppo tecnologico e sociale dell'azienda (in un certo senso obbligatorio, dato che lo stato non aiuta tutte le imprese), ma più un ritorno economico.


Bhe, fosse stata gestita degnamente la Fiat avrebbe portato più ricchezza all'Italia.
Comunque 200 milioni di euro in 15 anni sono una goccia nel mare (come già detto,fiat negli ultimi  anni ha investito 16 miliardi di euro solo in italia), certo che se lo stato li avesse risparmiati del tutto sarebbe stato meglio.
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   Re: fiat ma quanto ci sei costata....   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
MarzulLaurus
Gennaio 22, 2010, 13:07:39 pm
Utente standard, V12, 23763 posts
per curiosità, il fatturato di fiat qual'è?
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   Re: fiat ma quanto ci sei costata....   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
TonyH I'm the face of terror. Terrier Terror.
Gennaio 22, 2010, 13:49:51 pm
Staff, V12, 28831 posts
ma più un ritorno economico.

Emh....è un'azienda.
Il fine di TUTTE le aziende è il ritorno economico.
Sennò sarebbero onlus....

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   Re: fiat ma quanto ci sei costata....   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Neo (Mr. Anderson) The real "Smartphone"
Gennaio 22, 2010, 14:18:35 pm
Utente standard, V12, 7078 posts

Tutte le aziende danno lavoro...
Tutte le aziende danno tasse allo stato...
Tutte le aziende (quelle che producono beni) vendono prodotti che poi fatto tornare soldi allo stato (con iva.. indotto e storie varie)

ma non mi sembra che TUTTE le aziende abbiamo avuto le sovvenzioni come la Fiat...

Perciò posso benissimo dire che la FIAT è stato un costo e ha beneficiato di trattamenti particolari/agevolati forte della sua potenza...

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