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| | |-+  A Milano Domenica 31 niente auto. Solo a gas o elettriche.
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   Re: A Milano Domenica 31 niente auto. Solo a gas o elettriche.   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
MarzulLaurus
Febbraio 01, 2010, 12:26:03 pm
Utente standard, V12, 23763 posts
per una casa ben isolata , coibentata , efficente tenere 30 gradi al'interno ( sempre che uno desideri vivere H24 con il clima di singapore ) significa in ogni caso consumare una frazione rispetto a chi tiene 21 gradi in una casa normale di pari metratura .



suppongo che tu abbia dei numeri a supporto della tua teoria...
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   Re: A Milano Domenica 31 niente auto. Solo a gas o elettriche.   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
fabrizio.b saab 9-3 proud owner
Febbraio 01, 2010, 12:26:07 pm
Utente standard, V12, 10361 posts
secondo me (ed evidentemente non solo) sei te che non ci hai capito molto... neanche di quello che stai dicendo tu stesso...


Puoi spiegare il modo in cui i due concetti sian antitetici, tanto che uno sia preferibile all'altro? Secondo me... ma vediam... le cie del Signore...  Roll Eyes Roll Eyes Roll Eyes

pelapunte , prova a riscaldare una casa tradizionale a 21 gradi ed una  di pari metratira coibentata , isolata e realizzata in ottica risparmio energetico  poi riparliamone ...

ARGO RICONOBBE ULISSE , PENELOPE NO .
anonimo alessandrino ubriaco fradicio
addì 29 settembre anno domini MMXI
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   Re: A Milano Domenica 31 niente auto. Solo a gas o elettriche.   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
MarzulLaurus
Febbraio 01, 2010, 12:28:06 pm
Utente standard, V12, 23763 posts
pelapunte , prova a riscaldare una casa tradizionale a 21 gradi ed una  di pari metratira coibentata , isolata e realizzata in ottica risparmio energetico  poi riparliamone ...


stai ripetendo una roba che ho già detto un bel po' di pagine fa... passa oltre...
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   Re: A Milano Domenica 31 niente auto. Solo a gas o elettriche.   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mariner Chi ha toccato il freno a mano?
Febbraio 01, 2010, 12:29:57 pm
Staff, V12, 23916 posts
Ok, e su questo siamo d'accordo.
Ma dopo che ha coibentato la casa, fatto un impianto coi controcazzi etc etc, gli lasciamo tenere la temperatura che vuole in casa? Anche 30 gradi? A me pare assurdo, trovo logico mettere comunque un tetto sopra il quale non ha senso, nemmeno biologicamente, andare.

diciamo che se alla fine, con tutti i vari sistemi..riesco a tenermi i 30 gradi spendendo meno di quello che invece tiene i 21 ...potrebbe andar bene..
sennò diamo pure gli incentivi a chi vuol comprare auto a metano o GPL..ma poi mettiamo un limite ai km che possono fare.
la filosofia sarebbe la stessa..

sia chiaro: io son d'accordo con te..pago un botto di riscaldamento centralizzato..abito al 10o piano esposto a Nord, quando io ho freddo 3 piani più sotto bollono. Quando io non ci sono..scalda lo stesso..io preferirei un sistema autonomo..me lo accendo quando mi sveglio e mi faccio la doccia..lo spengo..riaccendo la sera quando torno...e via..

L'ortografia della lingua italiana è freeware, ciò significa che è possibile usarla gratuitamente. Tuttavia non è Opensource, quindi non è possibile modificarla o pubblicarne forme modficate.
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   Re: A Milano Domenica 31 niente auto. Solo a gas o elettriche.   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Febbraio 01, 2010, 12:31:38 pm
Utente standard, V12, 77512 posts
sennò diamo pure gli incentivi a chi vuol comprare auto a metano o GPL..ma poi mettiamo un limite ai km che possono fare.
la filosofia sarebbe la stessa..
Ma no, i km sono gli stessi che possono fare quelli con le macchine a benza, ovvero illimitati.
Se quelli con le macchine a benza avessero un limite, allora sarebbe logico metterlo a tutti.
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   Re: A Milano Domenica 31 niente auto. Solo a gas o elettriche.   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
MarzulLaurus
Febbraio 01, 2010, 12:32:31 pm
Utente standard, V12, 23763 posts
diciamo che se alla fine, con tutti i vari sistemi..riesco a tenermi i 30 gradi spendendo meno di quello che invece tiene i 21 ...potrebbe andar bene..

ma il problema non è di costo, ma di inquinamento... per cui qualsiasi cosa aiuti a ridurlo è necessaria... la coibentazione, la riduzione della T max consentita... etc. etc.
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   Re: A Milano Domenica 31 niente auto. Solo a gas o elettriche.   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
TonyH I'm the face of terror. Terrier Terror.
Febbraio 01, 2010, 12:40:20 pm
Staff, V12, 28677 posts
Comunque, secondo me il problema maggiore, parlando di riscaldamenti, sono i vecchi palazzi con riscaldamento centralizzato (magari a gasolio), perché va sempre a finire che ai piani bassi congelano, mentre ai piani alti girano nudi per casa.

E' il contrario.... Wink

Più che riscaldamenti autonomi (problemi di temperature sempre a manetta e scarsa manutenzione) sarebbe bene sostituire le tubazioni e mettere i doppi vetri in tutti gli alloggi....

your honor student is merely a pawn in my westie's diabolical world domination plot!
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   Re: A Milano Domenica 31 niente auto. Solo a gas o elettriche.   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring Il gas si espande nel vuot(t)o
Febbraio 01, 2010, 12:44:02 pm
Utente standard, V12, 46763 posts
Non mi capacito di come un concetto cosi' semplice possa incontrare tante perplessita'.

Ripeto: se una comunita' si ritrova naufraga su un'isola, si prendono le vettovaglie e si dividono.

Se uno e' ciccione si arrangia, non e' che il magro deve mangiar meno perche' altrimenti il ciccione non mangia come vorrebbe. Se vuole mangiare di piu' posso cedergli una parte del mio pranzo, ma a caro prezzo.

Prima di costruire nuove centrali, vediamo se con l'energia che abbiamo si puo' fare lo stesso, ma lasciamo stare chi gia' consuma poco, mentre chi ha un villone raffreddato da 18 condizionatori si attacca al tram.
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   Re: A Milano Domenica 31 niente auto. Solo a gas o elettriche.   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Febbraio 01, 2010, 12:50:38 pm
Utente standard, V12, 77512 posts
Se uno e' ciccione si arrangia, non e' che il magro deve mangiar meno perche' altrimenti il ciccione non mangia come vorrebbe. Se vuole mangiare di piu' posso cedergli una parte del mio pranzo, ma a caro prezzo.
Ok, su questo concordo, ma tu non stai dicendo questo.
Tu stai dicendo che visto che c'è il ciccione che mangia molto, il magro ha il diritto di buttare a mare una quantità di provviste per pareggiare il consumo del ciccione!
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   Re: A Milano Domenica 31 niente auto. Solo a gas o elettriche.   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
MarzulLaurus
Febbraio 01, 2010, 12:50:52 pm
Utente standard, V12, 23763 posts
Mauring:

L'esempio che fai non è confacente al caso in questione... anzi è diverso...

Dovresti modificarlo inserendo il ciccione mangione e il tizio magro in una scatola chiusa... se il iccione mangia tutto e fa la cacca di  conseguenza affogano sia il ciccione che il magro... alla fine al magro non interessa se il ciccione ha avuto la parte giusta, di meno o di più... gli interessa non finire affogato dalla cacca del ciccione...


(ovviamente la cosa vale a parti invertite)
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   Re: A Milano Domenica 31 niente auto. Solo a gas o elettriche.   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring Il gas si espande nel vuot(t)o
Febbraio 01, 2010, 12:59:19 pm
Utente standard, V12, 46763 posts
Ok, su questo concordo, ma tu non stai dicendo questo.
Tu stai dicendo che visto che c'è il ciccione che mangia molto, il magro ha il diritto di buttare a mare una quantità di provviste per pareggiare il consumo del ciccione!

E' una visione distorta, ma che sta in piedi lo stesso.

Se sono state divise le vettovaglie equamente, non me ne deve fregare di cosa ne fa uno con la sua razione. Devo solo non pretendere un grammo di piu' di cio' che mi spetta.

E comunque, pur se regolamentati dalla "quantita' standard", energia, acqua, ecc. andrebbero sempre pagati in ragione del loro consumo, per cui uno, anche se al di sotto della quota standard, dev'essere imbecille a sprecare perche' paga comunque di piu'.

L'attenzione dev'essere posta a chi supera tale soglia, configurandosi come sprecone e inquinatore, e quindi da punire.
« Ultima modifica: Febbraio 01, 2010, 13:01:24 pm da Mauring »
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   Re: A Milano Domenica 31 niente auto. Solo a gas o elettriche.   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Losna
Febbraio 01, 2010, 13:06:22 pm
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   Re: A Milano Domenica 31 niente auto. Solo a gas o elettriche.   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Febbraio 01, 2010, 13:09:08 pm
Utente standard, V12, 77512 posts
E' una visione distorta, ma che sta in piedi lo stesso.
Beh insomma, è una visione che a me non piace, e ti faccio un esempio che mi tocca direttamente.
Io ho una macchina euro zero. Ok, puzza e inquina, lo so bene, pago pure un bollo più alto e ci faccio poca strada, inoltre per 6 mesi all'anno devo sottostare ai blocchi del traffico. Benissimo, cazzi miei, maggiori spese e disagi per maggiori sprechi.

Ora, se io vedo uno che sta fermo col motore in moto, solo perché ha caldo e c'ha il condizionatore acceso, mi sembra uno spreco anche se ha un'Euro5. È un comportamento che mi irrita, lo trovo uno spreco anche se lui inquina, per circolare, meno di me.

Secondo il tuo ragionamento, invece, lui può anche stare tutto il giorno fermo col motore in moto, per pareggiare l'inquinamento del mio Euro0!
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   Re: A Milano Domenica 31 niente auto. Solo a gas o elettriche.   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring Il gas si espande nel vuot(t)o
Febbraio 01, 2010, 13:14:35 pm
Utente standard, V12, 46763 posts
sostanzialmente stai dicendo che dovrebbero essere puniti TUTTI i consumi, di qualsiasi bene, in quanto TUTTI i beni richiedono energia per essere prodotti (o sostituiti da chi li vendesse usati).    Chi volesse quindi evitare di venir punito, dovrebbe consumare meno possibile, e tenere tutti i propri i soldi in banca.   Non male, come idea.... 

Altra distorsione.

Dove ho scritto che si deve consumare il meno possibile ?

Ho parlato di una soglia, definibile mediante studi intelligenti e lungimiranti , che permettano di non andare verso il sicuro baratro cui il "consumare senza freni'"  matematicamente ci condurra'.

A meno che uno scienziato del calibro di Ennio Doris non dimostri il contrario.  Roll Eyes Grin

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   Re: A Milano Domenica 31 niente auto. Solo a gas o elettriche.   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Losna
Febbraio 01, 2010, 13:15:57 pm
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