1234 Visitatori + 1 Utente = 1235

Crazy
 calo prezzi del nuovo
 Mondo Auto (36 risp.)
 riflessioni sull'auto elettrica
 Ambiente (3558 risp.)
 fiat grande panda
 Mondo Auto (6 risp.)
 ia o "prontezza" del gui...
 Mondo Auto (7 risp.)
 new entry: hyundai tucson crdi mhe...
 Mondo Auto (24 risp.)
 auto nuova - giulia veloce 280cv
 Mondo Auto (12 risp.)
 nuovo codice della strada
 Altre news... (71 risp.)
 fenomeno pressione gomme col fredd...
 Tecnica (6 risp.)
 raven
 Presentazioni e censimento (53 risp.)
 v8, check engine e tappo serbatoio
 Service (9 risp.)
 giulietta 1.8 tbi quadrofoglio ver...
 Vendo (14 risp.)
 volkswagen valuta la chiusura di s...
 Mondo Auto (221 risp.)
 cambiamenti climatici
 Ambiente (227 risp.)
 nuovo rottame
 Auto d'epoca (6 risp.)
 fenomeno del giorno
 Archivio media (2527 risp.)
 domande su wallbox
 Mondo Auto (123 risp.)
 sostituzione candele : ogni quanto...
 Service (13 risp.)
 leclerc peggio dei neopatentati
 Mondo Auto (22 risp.)
 accensione a sparo
 Auto d'epoca (11 risp.)
 30 km/h
 Altre news... (43 risp.)
 ciao a tutti, mi chiamo massimo na...
 Presentazioni e censimento (12 risp.)
 robotaxi
 Mondo Auto (1 risp.)
 airbus car europe
 Altre news... (0 risp.)
 tesla: i complottisti hanno ragion...
 Mondo Auto (131 risp.)
 preventivo pergola fotovoltaica pe...
 Ambiente (34 risp.)
 e questo transalp storico ?
 Mondo Moto (45 risp.)
 mario "rostro" bertola
 In pista (6 risp.)
 nick85
 Presentazioni e censimento (49 risp.)
 auto elettrica... questa novita'
 Mondo Auto (120 risp.)
 ci vuole fortuna!!
 ilPistone viaggiatore (2 risp.)
 bmw insiste a far freni di merda
 Richiami (0 risp.)
 l'auto elettrica analizzata seriam...
 Mondo Auto (7 risp.)
 aprilia pegaso 650 tuscany tibet
 Mondo Moto (4 risp.)
 5^ moto in 3 anni: yamaha tracer 7...
 Mondo Moto (17 risp.)
 yamaha mt-03 - 2007
 Mondo Moto (8 risp.)
 dubbio attestato di rischio
 Mondo Auto (14 risp.)
 iaescortsmap
 Mondo Auto (0 risp.)
 tt mk1 by ares performance
 Tuning (22 risp.)
 prove rivista "auto" - q...
 Mondo Auto (33 risp.)
 ma perché ?!?
 Mondo Auto (1 risp.)
 amarcord
 Raduni (13 risp.)
 riflessioni motociclistico-legisla...
 Mondo Moto (34 risp.)
 oltre oneri finanziari
 Mondo Auto (5 risp.)
 totomoto 2024
 Mondo Moto (225 risp.)
 anto14 - il ritorno
 Presentazioni e censimento (71 risp.)
 toyota corolla ts gr sport
 Mondo Auto (45 risp.)
 test tesla 3 dual motor
 Test su strada (88 risp.)
 van e buoi dei paesi tuoi
 Mondo Auto (9 risp.)
 ricarica clima = 200 euro
 Service (15 risp.)
 ibridizzazione legale di un vecchi...
 Ambiente (0 risp.)
 3000km in 3 giorno col fiat ducato
 Test su strada (138 risp.)
 l'ho rifatto
 Mondo Moto (22 risp.)
 bugatti tourbillon 2026
 Altre news... (9 risp.)
 astoria, new york
 Mondo Moto (45 risp.)
 milano in diesel
 Mondo Auto (12 risp.)
 l'importante è avere una bmw
 Mondo Auto (1 risp.)
 amo i tedeschi
 Mondo Auto (1 risp.)
 superbollo agli sgoccioli
 Altre news... (21 risp.)
 nuova ergonomia
 Altre news... (2 risp.)
 e in mezzo a tante auto storiche &...
 Auto d'epoca (16 risp.)
 traffico sulle autostrade svizzere
 Mondo Moto (1 risp.)
 tesal model 3 rwd vs model y rwd
 Sondaggi (211 risp.)
 noleggio breve stelvio veloce my23
 Test su strada (46 risp.)
 aumenti telepass
 Mondo Auto (20 risp.)
 nuove regole autovelox
 Difendersi dalle multe ingiuste (3 risp.)
 tefal model i vs model ht
 Sondaggi (1 risp.)
 parte la class action italiana con...
 Mondo Auto (6 risp.)
 mauring
 Presentazioni e censimento (79 risp.)
 emi
 Presentazioni e censimento (2 risp.)

+  ilPistone.com
|-+  Motori
| |-+  Mondo Auto
| | |-+  Sta tornando la turbomania (benzina)....anche in Europa?
Pagine: 1 ... 16 17 [18] 19 20 ... 27 Vai Giù Stampa
   Re: Sta tornando la turbomania (benzina)....anche in Europa?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
bmwsport
Aprile 16, 2010, 16:30:24 pm
Utente standard, V12, 4863 posts
Vediamo che siamo alla frutta se la buttiamo sul personale per sostenere una tesi errata  Roll Eyes

E no scusa... devo capire come mai sostieni delle tesi ma non le metti in pratica... sopratutto adesso che  con i numeri ci lavori...devo capire coma mai in famiglia avete auto diesel... se il gioco non vale la candela....fammi capire.
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: Sta tornando la turbomania (benzina)....anche in Europa?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
saturn_v ....E' piu' ecologico di una Euro 4......
Aprile 16, 2010, 16:33:45 pm
Utente standard, V12, 8016 posts

Ma qualcuno con una bella collezione di 4R non c'e' che puo' postare qualche bel diagramma delle curve di coppia e potenza per un 2 litri benza e diesel aspirato cosi' confrontiamo....
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: Sta tornando la turbomania (benzina)....anche in Europa?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
TonyH I'm the face of terror. Terrier Terror.
Aprile 16, 2010, 16:33:55 pm
Staff, V12, 28735 posts
Ma che diamine stai dicendo?  Huh

Dove avrei scritto qua che il diesel è una merda, che fa schifo, che non lo comprerò mai? trovami il messaggio e quotalo.

Sto solo sostenendo che NON E' VERO che il diesel ha intrinsecamente più coppia del motore a benzina. Che è un falso, una leggenda metropolitana.
Ma sostenere una cosa non implica automaticamente di schifarla o persino sceglierla.

Basta essere consci di quello che si sta prendendo e valutarne pregi e difetti. A differenza di tanti io non vivo in un mondo in bianco e nero....dove tutte è bellissimo e perfetto o una merdata colossale.....

Ma qualcuno con una bella collezione di 4R non c'e' che puo' postare qualche bel diagramma delle curve di coppia e potenza per un 2 litri benza e diesel aspirato cosi' confrontiamo....

Ho postato quelli di 2 1.4 la pagina addietro  Wink
« Ultima modifica: Aprile 16, 2010, 16:35:27 pm da TonyH »

your honor student is merely a pawn in my westie's diabolical world domination plot!
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Sta tornando la turbomania (benzina)....anche in Europa?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
bmwsport
Aprile 16, 2010, 16:40:19 pm
Utente standard, V12, 4863 posts
Ma che diamine stai dicendo?  Huh

Dove avrei scritto qua che il diesel è una merda, che fa schifo, che non lo comprerò mai? trovami il messaggio e quotalo.

Sto solo sostenendo che NON E' VERO che il diesel ha intrinsecamente più coppia del motore a benzina. Che è un falso, una leggenda metropolitana.
Ma sostenere una cosa non implica automaticamente di schifarla o persino sceglierla.

Ok allora dimmi solo il perchè della BMW Diesel e della Fiat 16 diesel...ti chiedo solo quello.

Io intanto vado a consegnare una 740D ad uno che fa 190000KM i 3 anni.

A dopo


Guarda Profilo  Loggato 
   Re: Sta tornando la turbomania (benzina)....anche in Europa?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
saturn_v ....E' piu' ecologico di una Euro 4......
Aprile 16, 2010, 16:41:23 pm
Utente standard, V12, 8016 posts
Ma che diamine stai dicendo?  Huh

Dove avrei scritto qua che il diesel è una merda, che fa schifo, che non lo comprerò mai? trovami il messaggio e quotalo.

So solo sostenendo che NON E' VERO che il diesel ha intrinsecamente più coppia del motore a benzina. Che è un falso, una leggenda metropolitana.
Ma sostenere una cosa non implica automaticamente di schifarla o persino sceglierla.

Basta essere consci di quello che si sta prendendo e valutarne pregi e difetti. A differenza di tanti io non vivo in un mondo in bianco e nero....dove tutte è bellissimo e perfetto o una merdata colossale.....

Molti si confondono semplicemente perche' a parita' di potenza erogata, mediamente un diesel gira piu' lento e quindi avra' un valore di coppia massima maggiore (la matematica non e' un'opinione)
« Ultima modifica: Aprile 16, 2010, 16:48:02 pm da saturn_v »
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: Sta tornando la turbomania (benzina)....anche in Europa?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
TonyH I'm the face of terror. Terrier Terror.
Aprile 16, 2010, 16:41:50 pm
Staff, V12, 28735 posts
Vado a conversare col cane, dà più soddisfazione....

your honor student is merely a pawn in my westie's diabolical world domination plot!
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Sta tornando la turbomania (benzina)....anche in Europa?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
saturn_v ....E' piu' ecologico di una Euro 4......
Aprile 16, 2010, 16:55:09 pm
Utente standard, V12, 8016 posts

Guardatevi le curve di coppia e potenza di un Chrysler turbine paragonato ad un motore tradizionale...vi piacerebbe quel tiro on basso eh..... Grin

Guarda Profilo  Loggato 
   Re: Sta tornando la turbomania (benzina)....anche in Europa?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
TonyH I'm the face of terror. Terrier Terror.
Aprile 16, 2010, 16:58:32 pm
Staff, V12, 28735 posts
Molti si confondono semplicemente perche' a parita' di potenza erogata, mediamente un diesel gira piu' lento e quindi avra' un valore di coppia massima maggiore (la matematica non e' un'opinione)

Certo, non lo discuto, però quando un diesel ha la stessa potenza di un benzina:
- o è di cilindrata più elevata
- o è turbocompresso (o ha una pressione di sovralimentazione maggiore)

e a quel punto il confronto non è più coerente...

Che un turbodiesel 1.9 sia più piacevole di un aspirato 1.6 ci arrivo da solo....ma perchè è turbo e ha 300cc in più, non perchè è a ciclo diesel....
Già se lo confronto con un 1.4 turbo le cose si capovolgono

your honor student is merely a pawn in my westie's diabolical world domination plot!
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Sta tornando la turbomania (benzina)....anche in Europa?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
bmwsport
Aprile 16, 2010, 17:00:59 pm
Utente standard, V12, 4863 posts
Vado a conversare col cane, dà più soddisfazione....

E si perchè ti da sempre ragione  Roll Eyes

Cmq sto aspettando il perchè della auto diesel in casa tua  Cool
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: Sta tornando la turbomania (benzina)....anche in Europa?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
saturn_v ....E' piu' ecologico di una Euro 4......
Aprile 16, 2010, 17:02:41 pm
Utente standard, V12, 8016 posts
Certo, non lo discuto, però quando un diesel ha la stessa potenza di un benzina:
- o è di cilindrata più elevata
- o è turbocompresso (o ha una pressione di sovralimentazione maggiore)

e a quel punto il confronto non è più coerente...

Che un turbodiesel 1.9 sia più piacevole di un aspirato 1.6 ci arrivo da solo....ma perchè è turbo e ha 300cc in più, non perchè è a ciclo diesel....
Già se lo confronto con un 1.4 turbo le cose si capovolgono

Tony infatti e' cosi'

Io tuo discorso e' giustissimo da un punto di vista puramente ingegneristico pero' l'utenza media pero' giudica in base a quello che il mercato gli offre...ecco perche' dicono "il diesel ha piu' coppia di un benzina" che e' falso da un punto di vista concettuale.

Inoltre, come hai ribadito con il tuo esempio sulle curve di coppia, il valore massito a tot giri non dice nulla sull'andamento della coppia lungo tutto l'arco di utilizzo.

Io personalmente tra un 1.6 benzina ed un 1.9 turbodiesel, invece preferisco la morbidezza e distribuzione di coppia del benzina...i TD li trovo fastidiosi con la loro esuberanza tutta raccolta entro una manciata di rpm utili....vuoti molto in basso, "toreli scatenati" ai bassi-medi, "strozzati" in alto.
« Ultima modifica: Aprile 16, 2010, 17:07:00 pm da saturn_v »
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: Sta tornando la turbomania (benzina)....anche in Europa?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
TonyH I'm the face of terror. Terrier Terror.
Aprile 16, 2010, 17:06:16 pm
Staff, V12, 28735 posts
Io tuo discorso e' giustissimo da un punto di vista puramente ingegneristico pero' l'utenza media giudica in base a quello che il mercato gli offre.

Mi sta bene che l'utenza scelga in base a quello che il mercato offre (facciamo tutti così).

Però quando si cerca di analizzare qualcosa non dovrebbe entrare la scelta degli acquirenti, specie su un forum di appassionati. Perchè sennò chiudiamo il forum e pubblichiamo solo le tabelline unrae sulle vendite mensili.....
Inoltre, come hai ribadito con il tuo esempio sulle curve di coppia, il valore massito a tot giri non dice nulla sull'andamento della coppia lungo tutto l'arco di utilizzo

eh, lo so....ma mettere il valore di massimo è un dato facilmente reperibile, la curva di coppia è molto difficile da trovare.
Il valore massimo non è comunque un valore totalmente inutile, perchè li si ha il massimo del rendimento. Va da sè che più il valore massimo è alto, più il propulsore è efficiente e prestazionale
« Ultima modifica: Aprile 16, 2010, 17:08:30 pm da TonyH »

your honor student is merely a pawn in my westie's diabolical world domination plot!
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Sta tornando la turbomania (benzina)....anche in Europa?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
saturn_v ....E' piu' ecologico di una Euro 4......
Aprile 16, 2010, 17:09:12 pm
Utente standard, V12, 8016 posts

Tony

Tra l'altro le hai viste le curve di coppia di certi TD moderni?? sembrano i tetti delle case Canadesi.... Grin
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: Sta tornando la turbomania (benzina)....anche in Europa?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
saturn_v ....E' piu' ecologico di una Euro 4......
Aprile 16, 2010, 17:10:44 pm
Utente standard, V12, 8016 posts
Il valore massimo non è comunque un valore totalmente inutile, perchè li si ha il massimo del rendimento. Va da sè che più il valore massimo è alto, più il propulsore è efficiente e prestazionale


Ecco perche' preferisco guidare un 1.6 benza ad un 1.9 TD.... Tongue Wink
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: Sta tornando la turbomania (benzina)....anche in Europa?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Losna
Aprile 16, 2010, 17:11:14 pm
Visitatore, , posts
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >
Email  Loggato 
   Re: Sta tornando la turbomania (benzina)....anche in Europa?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
bmwsport
Aprile 16, 2010, 17:13:01 pm
Utente standard, V12, 4863 posts
Ti arrendi perchè non vuoi mettere quattro (QUATTRO) numeri nella mia tabellina?
Prova, su, poi facciamo le moltiplicazioni assieme.   Prezzi auto e consumi medi, scommetto che li sai a memoria, da venditore preparato quale certamente sei.
Sennò altri potrebbero credere, magari a torto, che ti arrendi perchè hai esaurito gli argomenti.   Peccato.

Io i numero te li ho già messi nei post precedenti, torna indietro e leggi. Non ti metto i numeri dei depliant perchè non corrispondo al piede di chi utilizza 335i e 335d.
E ti ho già fatto anche i conti
Guarda Profilo  Loggato 
Pagine: 1 ... 16 17 [18] 19 20 ... 27 Vai Su Stampa 
Salta a:  

Powered by MySQL Powered by PHP ilPistone.com | Powered by SMF 1.0.2.
© 2001-2004, Lewis Media. All Rights Reserved.
XHTML 1.0 Valido! CSS Valido!
Pagina creata in 0.07 secondi con 36 queries.