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senza turbo non riesci a rispettare i fumi..avresti motori duemila con 70 cv e quindi ci perdi pure sui consumi

Ci sono fior di camper anni '80 che viaggiano tutt'ora con i 2.5 diesel aspirati.

Camion e corriere di una volta erano quasi tutti aspirati.

La coppia c'e' (ovviamente con una cubatura decente). E' la potenza che manca.

Mi sembra che Mercedes abbia fatto dei modelli aspirati fino alle soglie degl anni 2000 (C 200 e 220 D). Motori morti, ma che facevano il loro sporco lavoro in maniera affidabile e arrivavano a 5000 giri, dove non arrivano piu' i turbodiesel.

Il 2150cc Mercedes aspirato era euro 2, faceva 95 cv e non credo consumasse di piu' degli attuali.

diciamo sui pipponi

Ci arrivano, avoglia se ci arrivano In determinate circostanze il cambio automatico (S-Tronic) sulla Q5 3.0 Tdi tira le marcie basse allungando oltre i 5000 giri (ad occhio saranno circa 5100 giri). Sull'A6 3.0 Tdi (stessi cv ma motore diverso rispetto al Q5, cosa che mai avrei immaginato) il cambio automatico allunga le prime 3 marce (oltre non ho provato, per ora...) fino ad un pelo sotto i 5000 giri (4950 circa) senza che si avvertano particolari cali di potenza.

Discorso diverso su X5 3.0d, dove il cambio passa al rapporto superiore a circa 4500 giri.

Saludos,
Alessandro

Tornando al discorso dei motori Turbo Benzina....personalmente vedo in maniera molto positiva il ritorno al Turbo, specie se "soft". Ho sempre trovato i motori aspirati totalmente asfittici sotto i 4000giri, a parte qualche rara eccezione su auto sportive...

Stai parlando di un 6 cilindri mentre il Mercedes era un 4 cilindri, ma comunque la potenza massima del Q5 e' a 4000 giri. Se poi il cambio tira i 5000 per fare il tempo e' un altro discorso. La mercedes 220D aveva la pot. massima a 5000, ma magari arrivava anche di piu'.

Se invece di considerare i motori al top consideri i turbodiesel normali che girano oggi, credo che tirare i 5000 giri sia un'impresa leggendaria e che non porta vantaggi in termini di prestazioni.

Con cubatura decente la coppia c'è anche sui benzina aspirati...

Il fatto che il ciclo diesel riesca a sviluppare più coppia del ciclo otto è solo una leggenda metropolitana 
A parità di cubatura, frazionamento e tipo alimentazione è persino inferiore per via del limite alla dosatura..

Certamente su un tranquillo Turbo Diesel moderno (tipo un 2.0 da 120-130cv) tirare oltre i 4000-4200 giri ha poco senso e fa perdere solo tempo. Ma cosi' lo era anche con i vecchi motori Diesel "normali". Il Fiat Uno 1.3D aspirata avava si la potenza massima a 5000 giri, ma tirare oltre i 4000 giri non aveva alcun senso, faceva una fatica immane.

Diversamente invece dal Mercedes 250d (5 cilindri) aspirato che allungava fino a 5000 giri con grande disinvoltura (oltre faceva muro), ma si trattava sempre di un motore che al tempo era da considerare al top, dal punto di vista tecnologico. Per questo l'ho comparato con motorizzazioni moderne al Top

Saludos,
Alessandro

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Ma pure su quelli che ho guidato io, onestamente....

Si, ma e' una coppia piu' sfruttabile, perche' raggiunta ad un basso numero di giri.

Se devi partire in salita con una roba pesante, col benzina devi bruciare la frizione a 4000 giri, mentre col diesel parti piu' agevolmente.

A meno che non sia un benzina studiato appositamente per fare pochi giri, erogare poca potenza e spingere molto in basso, come erano alcuni motori a benzina per trattori, per camion, carri armati e altri usi pesanti.

Comunque non ho detto che i diesel aspirati siano dei missili, ho solo detto che tutto sommato non li vedrei male nemmeno oggi, visto che a piu' di 130 non si puo' andare e che i costi di manutenzione di un sovralimentato sono piu' alti, cosi' come le probabilita' di guasto.

Mia moglie ed io abbiamo girato per un periodo con la Mondeo (che e' solo un 1.8 ) senza turbo (tubetto spaccato), e tutto sommato non era una cosa tragica. Si raggiungevano i 150 e la ripresa era molto lenta, ma chissenefrega ?

Pure io con la Leon, ricordo che fino a 2000 giri non si apprezzava la differenza, mentre il vero mortorio arrivava dopo, in mancanza del turbo.
Quindi, IMHO nell'uso quotidiano la si potrebbe anche usare, senza turbo. Certo è lenta, ma come lo sarebbe qualunque macchina con quel rapporto peso/potenza pietoso, non certo peggio.
Io non la comprerei mai una macchina con un diesel aspirato, ma forse ci sono molti "fermoni" che non danno peso alle prestazioni e per i quali potrebbe avere il suo perché.

Se hai la stessa coppia, l'unica differenza è che col diesel la frizione la bruci a 2500 giri anzichè 4000...visto che i giri più bassi te li fumi con i rapporti al cambio più lunghi.
Il diesel aspirato ha il vantaggio che consuma meno, ma per tutto il resto, meglio il benzina a mani basse...

Premesso che secondo me la frizione si surriscalda di piu' se rilasciata ad alti regimi, rispetto ai bassi, anche a parita' di coppia trasferita, dico che le marce basse dei diesel, tipicamente la prima, sono proporzionalmente piu' corte di quelle del benzina. In prima un diesel non arriva mai alla velocita' di un benzina equivalente.