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   Re: Sta tornando la turbomania (benzina)....anche in Europa?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
saturn_v ....E' piu' ecologico di una Euro 4......
Aprile 14, 2010, 18:20:54 pm
Utente standard, V12, 8016 posts
E' un 1.2 da 100cv....quindi la prima che hai detto  Wink

Infatti...Daihatsu tirava fuori 101 CV da un mille 3 cilindri turbo negli anni 90 (niente fasatura variabile)
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   Re: Sta tornando la turbomania (benzina)....anche in Europa?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
bmwsport
Aprile 14, 2010, 18:21:10 pm
Utente standard, V12, 4863 posts
Cmq dai non c'è storia Luca a livello di rendimento e di lavoro i motore Diesel sono i migliori. Non capisco perchè continui a sostenere il contrario
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   Re: Sta tornando la turbomania (benzina)....anche in Europa?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
saturn_v ....E' piu' ecologico di una Euro 4......
Aprile 14, 2010, 18:23:43 pm
Utente standard, V12, 8016 posts
Cmq dai non c'è storia Luca a livello di rendimento e di lavoro i motore Diesel sono i migliori. Non capisco perchè continui a sostenere il contrario

I diesel consumano meno si.

Ma se progetti 2 motori di pari cubatura diesel e benzina e li ottimizzi per le prestazioni il benza fa il culo al diesel..non c'e' storia.

Al motore della Clio 1.5 TD ci mettiamo quello della R5 GT Turbo anni 80, un 1.4 litri aste e bilanceri 2 valvole a carburatore da 120 CV.....
« Ultima modifica: Aprile 14, 2010, 18:49:37 pm da saturn_v »
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   Re: Sta tornando la turbomania (benzina)....anche in Europa?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
bmwsport
Aprile 14, 2010, 18:29:33 pm
Utente standard, V12, 4863 posts
I diesel consumano meno si.

Ma prestazionalmente se progetti 2 motori di pari cubatura diesel e benzina e li ottimizzi per le prestazioni il benza fa il culo al diesel..non c'e' storia.

Al motore della Clio 1.5 TD ci mettiamo quello della R5 GT Turbo anni 80, un 1.4 litri aste e bilanceri 2 valvole a carburatore da 120 CV.....

RENDIMENTO E CONSUMI !!!   RENDIMENTO E CONSUMI !!!   RENDIMENTO E CONSUMI !!!   RENDIMENTO E CONSUMI !!!   RENDIMENTO E CONSUMI !!!   RENDIMENTO E CONSUMI !!!   RENDIMENTO E CONSUMI !!!   RENDIMENTO E CONSUMI !!!   RENDIMENTO E CONSUMI !!!   RENDIMENTO E CONSUMI !!!   RENDIMENTO E CONSUMI !!!   RENDIMENTO E CONSUMI !!!   RENDIMENTO E CONSUMI !!!   RENDIMENTO E CONSUMI !!!   RENDIMENTO E CONSUMI !!!   

è logico che se pompi va di più, ma vale anche per i diesel... basta vedere cosa ha fatto audi all 24H di Le Mans
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   Re: Sta tornando la turbomania (benzina)....anche in Europa?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
saturn_v ....E' piu' ecologico di una Euro 4......
Aprile 14, 2010, 18:31:04 pm
Utente standard, V12, 8016 posts
Il 4 cilindri 1.5 litri della Brabham-BMW da F1 degli anni 80 arrivava a 1000 CV con 3 bar di pressione...
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   Re: Sta tornando la turbomania (benzina)....anche in Europa?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
oscar all in all it's just another brick in the wall
Aprile 14, 2010, 18:32:54 pm
Utente standard, V12, 6073 posts
è per dire che la questione non cambia più di tanto. finchè parliamo di una clio ok possiamo dire che vanno uguale e la differenza di prezzo iniziale viene assorbita dai consumi, all'aumentare delle masse però le cose cambiano.
la twingo con quel motore è una scheggia mentre la megane sarebbe piantata quanto la diesel più piantata e infatti non la vendono. quindi dal pdv economico i turbo soft mi pare che siano comunque destinati a fare piccoli numeri sulle auto sopra i 1300kg con il prezzo dei carburanti che sale. a meno che il prezzo di vendita non sia nettamente diverso.
altrimenti perchè pagare di più per andare uguale?

il mio sogno è sempre stato correre più veloce di tutti,
più veloce del tempo stesso
   
                                                A. Senna
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   Re: Sta tornando la turbomania (benzina)....anche in Europa?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
saturn_v ....E' piu' ecologico di una Euro 4......
Aprile 14, 2010, 18:32:59 pm
Utente standard, V12, 8016 posts
RENDIMENTO E CONSUMI !!!   RENDIMENTO E CONSUMI !!!   RENDIMENTO E CONSUMI !!!   RENDIMENTO E CONSUMI !!!   RENDIMENTO E CONSUMI !!!   RENDIMENTO E CONSUMI !!!   RENDIMENTO E CONSUMI !!!   RENDIMENTO E CONSUMI !!!   RENDIMENTO E CONSUMI !!!   RENDIMENTO E CONSUMI !!!   RENDIMENTO E CONSUMI !!!   RENDIMENTO E CONSUMI !!!   RENDIMENTO E CONSUMI !!!   RENDIMENTO E CONSUMI !!!   RENDIMENTO E CONSUMI !!!   

è logico che se pompi va di più, ma vale anche per i diesel... basta vedere cosa ha fatto audi all 24H di Le Mans

Se e' per quello i consumi veramente da contagocce della mia Croma 1.9 turbod ID i turbodiesel attuali se li sognano (anche per via del peso e dispositivi antinquinamento..ma la ricerca prestazionale fa parecchio la sua parte).....cosi' come l'affidabilita'...
« Ultima modifica: Aprile 14, 2010, 18:34:54 pm da saturn_v »
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   Re: Sta tornando la turbomania (benzina)....anche in Europa?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
oscar all in all it's just another brick in the wall
Aprile 14, 2010, 18:40:55 pm
Utente standard, V12, 6073 posts
che poi alla fine c'è poco da cianciare. l'energia volumica del gasolio è maggiore di quella della benzina e il carburante si vende a volume non a massa.

il mio sogno è sempre stato correre più veloce di tutti,
più veloce del tempo stesso
   
                                                A. Senna
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   Re: Sta tornando la turbomania (benzina)....anche in Europa?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Aprile 15, 2010, 08:46:23 am
Utente standard, V12, 77625 posts
basta vedere cosa ha fatto audi all 24H di Le Mans
Piano, quello è un 5.5L contro i benza 4.0L
Saturno parlava a parità di cilindrata.
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   Re: Sta tornando la turbomania (benzina)....anche in Europa?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
bmwsport
Aprile 15, 2010, 09:15:36 am
Utente standard, V12, 4863 posts
Piano, quello è un 5.5L contro i benza 4.0L
Saturno parlava a parità di cilindrata.

Si ma aveva una autonomia da paura infatti mi sembra che gli abbiano imposto serbatoi più piccoli....mi sembra  Wink
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   Re: Sta tornando la turbomania (benzina)....anche in Europa?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Aprile 15, 2010, 09:21:19 am
Utente standard, V12, 77625 posts
Ok, e lì torniamo al discorso del rendimento (che naturalmente è fondamentale in una gara di durata).
Ma si parlava di motori ottimizzati per le prestazioni, io contestavo il fatto che un diesel "ottimizzato" possa raggiungere potenze da benzina di pari cilindrata e pari "ottimizzazione".

Anzi, di dirò che secondo me, quella di differenziare i serbatoi non è la direzione giusta.
È una gara di durata? OK, fissiamo cilindrata, pressione di sovralimentazione, capacità serbatoio uguali per tutti, poi se vuoi partecipare con un benzina, un diesel, un 2 tempi, un wankel, cazzi tuoi. Ci sarà il motore che prevale per prestazioni, quello che prevale per consumi, la sfida tecnica avrebbe più senso IMHO.
« Ultima modifica: Aprile 15, 2010, 09:28:29 am da &re@ »
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   Re: Sta tornando la turbomania (benzina)....anche in Europa?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
vatanen
Aprile 15, 2010, 10:33:21 am
Utente standard, V12, 21350 posts
che bello,mi mancava diesel vs benzina,e ci voleva il ritorno di "mtbsport" per riassaporare vecchi piaceri!!è bello scoprire,che dopo tanti anni,c'è qualcuno che ancora capisce un caz di motori!  Grin Grin Grin


tra 2 mezzi a pari potenza,un diesel e un benzina è pacifico che il diesel abbia più coppia(all'albero),la formula della coppia è : potenza/rpm...

nel caso della 335d vs 335i,hai un diesel che è quasi al limite meccanico,e un benzina che è a meno del 10% delle possibilità meccaniche...100 cv/l per un benzina turbo sono niente,ci arrivano gli aspirati senza la minima fatica.rapportando alla tecnologia turbo di 30 anni fa,un 3.0 turbo benza potrebbe arrivare a 2400 cv,figurati se ci si impegnassero adesso con elettronica e palle varie....

la coppia all'albero,va poi ridotta del rapporto di trasmissione per avere la reale coppia che si scarica sulla gomma,ed ecco magicamente che si scopre che un'auto con più cavalli e meno coppia,va di più! Grin



Mi piace l'odore di miscela la mattina...cit.
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   Re: Sta tornando la turbomania (benzina)....anche in Europa?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
bmwsport
Aprile 15, 2010, 12:10:53 pm
Utente standard, V12, 4863 posts

nel caso della 335d vs 335i,hai un diesel che è quasi al limite meccanico

Non mi pare.... adesso lo hanno portato a 306CV il diesel... e ce ne ancora  Wink

Ciao caro volevi mica essere l'unico a capire un cazz di motori  Kiss
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   Re: Sta tornando la turbomania (benzina)....anche in Europa?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Losna
Aprile 15, 2010, 12:12:45 pm
Visitatore, , posts
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >
Email  Loggato 
   Re: Sta tornando la turbomania (benzina)....anche in Europa?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
vatanen
Aprile 15, 2010, 12:16:21 pm
Utente standard, V12, 21350 posts
Non mi pare.... adesso lo hanno portato a 306CV il diesel... e ce ne ancora  Wink

Ciao caro volevi mica essere l'unico a capire un cazz di motori  Kiss

si,di 10 in 10 nel 2050 saranno potenti...un benzina a 306 cv ci arriva senza turbo,la M3 ci arrivava 14 anni fa...

Mi piace l'odore di miscela la mattina...cit.
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