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1242 Visitatori + 0 Utenti = 1242
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bmwsport |
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Maggio 04, 2010, 10:45:09 am |
Utente standard, V12, 4863 posts |
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Loggato
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TonyH |
I'm the face of terror. Terrier Terror. |
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Maggio 04, 2010, 10:45:59 am |
Staff, V12, 28735 posts |
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mi pare che si disse (forse TonyH, è possibile?) che la bravo faceva cagare aereodinamicamente e che le nuove in uscita dovevano essere nmila volte meglio, a partire da mito...
Yes...Giulietta dichiara 0.31, mi sembra che Bravo stia a 0.35 come Cx EDIT: Difatti - potenza necessaria all'avanzamento a 100km/h Giulietta - 23cv Bravo - 26.6cv « Ultima modifica: Maggio 04, 2010, 10:50:21 am da TonyH »
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your honor student is merely a pawn in my westie's diabolical world domination plot!
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Homer |
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Maggio 04, 2010, 10:49:32 am |
Staff, V12, 89891 posts |
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in effetti sarebbe bastato proseguire su quella strada che era ottima... certo... se come al solito fai un prodotto e dopo 5 minuti te lo sputtani e, peggio ancora, non prosegui, non raccoglierai mai i frutti...
non avevo visto questo post... son d'accordo con te, anche a me da alfista sarebbe piaciuto di più... però bisogna guardare il momento e il mercato...fiat ha bisogno di fare numeri, e purtroppo sappiam bene che con i prodotti di nicchia fai i numeri se ti hai il marchio BMW sul cofano... 147 ha venduto molto bene all'inizio perchè era oggettivamente bella ed aveva ANCHE un comportamento d'eccellenza, solo la serie 1 dopo diversi anni è riuscita ad avvicinarsi (secondo qualcuno a superarla) ma a un prezzo estremamente superiore e con una configurazione tecnica completamente diversa che tra l'altro portava a dei grossi limiti in termini di abitabilità posteriore e di bagagliaio (laddove già la 147 non eccelleva). Una nuova 147 forse potrebbe vendere di più all'inizio, soprattutto con gli appassionati e gli smanettoni... ma VW insegna che per vendere nel tempo serve un prodotto che vada bene per le masse, che non scontenti nessuno anche se non eccelle in nessun parametro (ma si pone ai vertici in tutti). Giulietta è così, non mi sento di biasimare le scelte di Fiat in questo momento di crisi... in più rispetto alla Golf ha un design molto più personale, francamente a parte Dogui (che fa finta di non capire un cazzo di auto) e pochi altri talebani dubito che ci sarà molta gente che dirà "la golf è più bella della giulietta"... ovvio che le auto non si compran solo per l'estetica, quindi non è automatico vendere le auto se sono belle (la 159 ne è purtroppo un esempio)
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Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150) Opel Mokka 1.5D Elegance 2022 Suzuki Vitara 1.6 HT 1989 Triumph Tiger 1200 Rally Pro 2023
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pg |
"Forse tu non pensavi ch’io löico fossi!" |
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Maggio 04, 2010, 10:56:53 am |
Utente standard, V12, 12456 posts |
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non avevo visto questo post... son d'accordo con te, anche a me da alfista sarebbe piaciuto di più... però bisogna guardare il momento e il mercato...fiat ha bisogno di fare numeri, e purtroppo sappiam bene che con i prodotti di nicchia fai i numeri se ti hai il marchio BMW sul cofano... 147 ha venduto molto bene all'inizio perchè era oggettivamente bella ed aveva ANCHE un comportamento d'eccellenza, solo la serie 1 dopo diversi anni è riuscita ad avvicinarsi (secondo qualcuno a superarla) ma a un prezzo estremamente superiore e con una configurazione tecnica completamente diversa che tra l'altro portava a dei grossi limiti in termini di abitabilità posteriore e di bagagliaio (laddove già la 147 non eccelleva). Una nuova 147 forse potrebbe vendere di più all'inizio, soprattutto con gli appassionati e gli smanettoni... ma VW insegna che per vendere nel tempo serve un prodotto che vada bene per le masse, che non scontenti nessuno anche se non eccelle in nessun parametro (ma si pone ai vertici in tutti). Giulietta è così, non mi sento di biasimare le scelte di Fiat in questo momento di crisi... in più rispetto alla Golf ha un design molto più personale, francamente a parte Dogui (che fa finta di non capire un cazzo di auto) e pochi altri talebani dubito che ci sarà molta gente che dirà "la golf è più bella della giulietta"... ovvio che le auto non si compran solo per l'estetica, quindi non è automatico vendere le auto se sono belle (la 159 ne è purtroppo un esempio)
Quoto tutto ...
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Digital computers = people who count on their fingers
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Loggato
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MarzulLaurus |
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Maggio 04, 2010, 11:01:41 am |
Utente standard, V12, 23763 posts |
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Io devo dire la verità non sono d'accordo... e non in quanto alfista o meno... ma proprio da un punto di vista di logica di prodotto...
Francamente Fiat avrebbe la possibilità di "differenziare" la gamma ed, in qualche modo fra Lancia e Fiat c'è pure riuscita in modo "efficace"...
Su Giulietta, invece, ok, siamo in crisi... ma quando la crisi finisce, o finiscono gli incentivi, i prodotti si vendono per quelli che sono... e trovarti, magari l'anno venturo, con una roba che non è nè carne nè pesce equivale ad avere l'ennesima roba che non potrai vendere a nessuno...
Anche perchè molti continueranno a non comprare alfa perchè aprioristicamente diranno "non fa per me"... quegli altri non avranno la loro "sportivetta"...
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Loggato
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alura |
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Maggio 04, 2010, 11:02:02 am |
webmaster, V12, 50851 posts |
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+1 (giorgio)
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Kia Sorento = Oso nei Kart
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mariner |
Chi ha toccato il freno a mano? |
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Maggio 04, 2010, 11:06:34 am |
Staff, V12, 23947 posts |
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P.S. quello che veramente manca a fiat per aumentare sensibilmente i numeri è una cazzo di bravo stescionuegon.... non certo una giulietta "cerchiobottista"
anche secondo me...soprattutto adesso che le varie Croma, Passat, Mondeo, Mazda 6 etc sono degli incrociatori di quasi 5 mt, una SW "ragionevole" ..sui 450 cm..avrebbe parecchio mercato..
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L'ortografia della lingua italiana è freeware, ciò significa che è possibile usarla gratuitamente. Tuttavia non è Opensource, quindi non è possibile modificarla o pubblicarne forme modficate.
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Loggato
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Homer |
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Maggio 04, 2010, 11:07:21 am |
Staff, V12, 89891 posts |
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Bravo ha un cambio differente...ti ricordi mica a quanti giri raggiungeva la v.max?
no assolutamente!
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Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150) Opel Mokka 1.5D Elegance 2022 Suzuki Vitara 1.6 HT 1989 Triumph Tiger 1200 Rally Pro 2023
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J. C. |
I'm doing my bit for global warming. |
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Maggio 04, 2010, 11:09:07 am |
Global Moderator, V12, 12792 posts |
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Yes...Giulietta dichiara 0.31, mi sembra che Bravo stia a 0.35 come Cx
Ma stai scherzando? Com'è possibile che al giorno d'oggi facciano un'auto così malmessa dal punto di vista aerodinamico? Un cx di 0,35 è roba appannaggio della mia vecchia Integrale... la mia SL (il cui progetto è iniziato nel 1981, giusto per ricordare) è data per 0,32...
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...bisogna quindi insegnare a governare con la persuasione e il ragionamento, senza mai ricorrere al terrore ed alla superstizione... ------------- SATOR AREPO TENET OPERA ROTAS ------------- Perché gli squali non attaccano gli avvocati? Cortesia professionale...
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alura |
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Maggio 04, 2010, 11:13:50 am |
webmaster, V12, 50851 posts |
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P.S. quello che veramente manca a fiat per aumentare sensibilmente i numeri è una cazzo di bravo stescionuegon....
+1 anche qui !
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Kia Sorento = Oso nei Kart
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bmwsport |
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Maggio 04, 2010, 11:15:15 am |
Utente standard, V12, 4863 posts |
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il mio timore è che nella percezione del mercato la Giulietta sia troppo generalista, troppo simile alla Bravo, esteticamente e come contenuti tecnici. Magari nella realtà non è così, ma occorre dimostrarlo.
Quanto a 156 e 147, secondo me hanno avuto successo più per l'ottima estetica che per i contenuti (comunque decisamente validi).
Basterebbe fare dell'ottimo Marketing come han fatto con la 500€, ma ho paura che abbiano finito i fondi o che non l'abbiano calcolato nel prezzo della vettura
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Loggato
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pg |
"Forse tu non pensavi ch’io löico fossi!" |
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Maggio 04, 2010, 11:16:35 am |
Utente standard, V12, 12456 posts |
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Ma stai scherzando? Com'è possibile che al giorno d'oggi facciano un'auto così malmessa dal punto di vista aerodinamico? Un cx di 0,35 è roba appannaggio della mia vecchia Integrale... la mia SL (il cui progetto è iniziato nel 1981, giusto per ricordare) è data per 0,32...
Roberto, guarda che il Cx conta relativamente: è più importante il Cz, che è determinato dalla sezione frontale, nella definizione complessiva del comportamento aereodinamico ....
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Digital computers = people who count on their fingers
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Loggato
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