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   Re: Giulietta vs Golf vs Astra   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
bmwsport
Luglio 19, 2010, 17:24:41 pm
Utente standard, V12, 4863 posts
anche io penso che 2 sec in pista in sè..non voglian dire nulla...


però, il complessivo dell'articolo è quello di una buona macchina, ma che non sbaraglia la concorrenza per delle scemate..(plafoniera della 500..qualche ingenuità di finitura e allestimento) e come al solito viene da arrabbiarsi..ma fatela costare 1000 euro in più e NON mettete le plafoniere della 500 cribbio..lo so che per un appassionato son scemate..ma siamo sempre alle solite..la sensazione che alle 18.05 in centro progetti abbian detto "vabbè, siam stanchi..andiamocene a casa va.."


Io ho trovato sgradevoli i tasti al volante perchè mi hanno ricordato quelli della Gpunto, oltre come dici tu alla Plafoniera
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   Re: Giulietta vs Golf vs Astra   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
oscar all in all it's just another brick in the wall
Luglio 19, 2010, 17:25:10 pm
Utente standard, V12, 6156 posts
forse non hai letto ribadisco....ogni auto,in base alle proprie caratteristiche(peso sopratutto) necessita di una certa gommatura per larghezza...metterne poco di più rende niente,da un maggior senso di grip ma rende l'auto meno prevedibile in emergenza...poco di meno invece porta prob di tenuta,più che altro sottosterzo e guida sulla gelatina.non ci sono differenze abissali,sono più sensazioni che altro...differenze dell'ordine di 2 sec su un percorso di 3 minuti sono quasi irrilevanti...


il discorso cambia se si va su gomme di alta qualità o semislick addirittura,in quei casi la gommatura diventa fondamentale,i tempi crollano di brutto,anche 2 secondi al km...spesso si montano battistrada anche più stretti perchè la tenuta è sempre in eccesso,certe auto curvando con gas a tavoletta perdono comunque velocità per il troppo grip... Wink
bè una gomma veramente schifosa causerebbe un sottosterzo evidente costringendo a dare meno gas ma una gomma troppo larga avrebbe una pressione specifica bassa che, senza una mescola morbida, va a diminuire l'aderenza mentre una gomma che fletta male causerebbe imprecisione nelle traiettorie ecc.... ma insomma l'astra ha 10 cv di meno, 100kg di più e il cambio automatico oltre al fatto che per tradizione è una macchina che compra gente che la pista non la vede neppure in tv. quindi dire che il tempo è lo stesso è un pò come dire che l'x6 è sportivo quanto la megane rs.
gomme migliori pur sempre tra le normali stradali avrebbero permesso di limare qualcosa ma allora che senso ha fornire a quel giornale una macchina da 170cv con delle gomme scadenti? tutti sanno che auto prende i tempi quindi è da idioti darsi la zappa sui piedi...  tra l'altro quante giulietta ci sono con quel motore che montano quelle gomme?

il mio sogno è sempre stato correre più veloce di tutti,
più veloce del tempo stesso
   
                                                A. Senna
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   Re: Giulietta vs Golf vs Astra   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mariner Chi ha toccato il freno a mano?
Luglio 19, 2010, 17:59:34 pm
Staff, V12, 24071 posts
^^^
Il problema dei 1000€ in più è che poi dovresti scontarla di 1000€ in più per venderla....già così ti dicono "se costa come la Golf, compro la Golf".... Undecided

Ne hanno ancora un bel po' di strada da fare prima che il mercato gli riconosca prezzi elevati...

non lo so...secondo me nel caso del gruppo Fiat è invece penalizzante questa filosofia del "sempre a metà del guado". ..io credo, ma è un opinione e forse mi sbaglio dato che non sono un esperto di marketing.., che pagherebbe di più fare TUTTO bene, benissimo, senza compromessi...e farlo pagare.

In sintesi: o la fai perfetta, e la fai pagare come una Premium ...o ti tieni qualche particolare Fiat..ma allora sfondi facendola pagare meno della Golf..
poi ovviamente magari mi sbaglio.

L'ortografia della lingua italiana è freeware, ciò significa che è possibile usarla gratuitamente. Tuttavia non è Opensource, quindi non è possibile modificarla o pubblicarne forme modficate.
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   Re: Giulietta vs Golf vs Astra   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
MarzulLaurus
Luglio 19, 2010, 18:06:40 pm
Utente standard, V12, 23764 posts
^^^
Il problema dei 1000€ in più è che poi dovresti scontarla di 1000€ in più per venderla....già così ti dicono "se costa come la Golf, compro la Golf".... Undecided

Ne hanno ancora un bel po' di strada da fare prima che il mercato gli riconosca prezzi elevati...
Essere nella media in tutto e per tutto è la caratteristica che ha fatto grande una casa nata con baffetto......
Se punti a vendere in quantità, la ricetta tutto sommato è quella giusta. Magari non eccelli, però non deficiti nemmeno...

Quindi te non ha mai provato stesse auto ma con misure di gomme diverse.....

madò... Luca... ma che cosa dici?


La media validamente generalista doveva essere la bravo... non la giulietta che peraltro costa un certo tot in più... a fronte di nulla... E poi ancora con questo piagnisteo... se tenti di vendermi una golf... MI COMPRO LA GOLF... non una sua imitazione (che va pure meno bene)... Quando fecero la 147, infatti, la gente comprò la 147...

Quando fanno panda e punto la gente le compra... per cortesia... smettiamola!!!
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   Re: Giulietta vs Golf vs Astra   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
TonyH I'm the face of terror. Terrier Terror.
Luglio 19, 2010, 18:08:30 pm
Staff, V12, 28864 posts
, che pagherebbe di più fare TUTTO bene, benissimo, senza compromessi...e farlo pagare.

Sul lungo periodo sicuramente....devi avere qualcuno però che possa sopportare X anni di bilanci in profondo rosso....
Perchè quando senti discorsi del tipo "preferisco spendere 10.000€ in più per prendere la bmw o l'audi al posto della 159"....ti domandi chi te lo farebbe fare di spendere a fondo perduto e non fare una cosa che costa poco anche a te...

your honor student is merely a pawn in my westie's diabolical world domination plot!
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   Re: Giulietta vs Golf vs Astra   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Neo (Mr. Anderson) The real "Smartphone"
Luglio 19, 2010, 18:12:25 pm
Utente standard, V12, 7078 posts

Boh...

costa come o più di una golf...
va uguale o forse meno di una golf...
è rifinita circa uguale o leggermente peggio di una golf...
abbiamo visto che è sportiva quanto o meno di una golf...
ha un'immagine di marchio uguale o inferiore alla Golf...

Va beh i gusti personali ma non mi sembra niente di eccezionale sta macchina consideranedo che dovrebbe essere un progetto più nuovo e a quanto sembra più rivoluzionario di golf...

Sempre più perplesso
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   Re: Giulietta vs Golf vs Astra   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Samurai X FF - Family Ferrari
Luglio 19, 2010, 18:15:33 pm
Utente standard, V12, 11531 posts
Sul lungo periodo sicuramente....devi avere qualcuno però che possa sopportare X anni di bilanci in profondo rosso....
Perchè quando senti discorsi del tipo "preferisco spendere 10.000€ in più per prendere la bmw o l'audi al posto della 159"....ti domandi chi te lo farebbe fare di spendere a fondo perduto e non fare una cosa che costa poco anche a te...

I discorsi così non hanno senso...159 è una buona auto da 25-30 mila euro...Audi e Bmw sono buone auto da 10 mila euro in più a parità di motore e allestimento...sono due target diversi...non vedo perchè Alfa non possa essere una vera auto intermedia con prezzi intermedi...

Io se voglio delle ciabatte da 10 euro mi compro quelle...non quelle da 20 perchè tanto son solo 10 euro in più...ti credo che poi son tutti con le pezze al c**o...se uno compra un'auto con questi criteri ha bisogno di una resettata mica da ridere...

Un Ps. per Pino...

Pino...Dogui ha detto che 159 la comprano i vecchi...picchialo...  Tongue

If you want to go to a track and be entertained...buy a Porsche, but if you want to be astonished you must take a Ferrari.
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   Re: Giulietta vs Golf vs Astra   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
MarzulLaurus
Luglio 19, 2010, 18:18:53 pm
Utente standard, V12, 23764 posts
Alfa è oberata dal suo marchio... c'è poco da fare...

Se la vedi in positivo... vuoi un'alfa figa...


Se la vedi in negativo (alfa terrona che se ne cade a pezzi etc., come la vedono i cafoni del nord) o non ti ci avvicini a prescindere... o, per avvicinartici, devi avere qualcosa di più e pagarlo di meno....


Hai voglia a dire che la storia non conta... conta eccome... e nella fattispecie è un ingombrante fardello...
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   Re: Giulietta vs Golf vs Astra   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
TonyH I'm the face of terror. Terrier Terror.
Luglio 19, 2010, 18:19:30 pm
Staff, V12, 28864 posts
La media validamente generalista doveva essere la bravo... non la giulietta che peraltro costa un certo tot in più... a fronte di nulla... E poi ancora con questo piagnisteo... se tenti di vendermi una golf... MI COMPRO LA GOLF... non una sua imitazione (che va pure meno bene)... Quando fecero la 147, infatti, la gente comprò la 147...

Che piagnisteo.....era una considerazione....io posso fare l'auto più figa del mondo, tecnologicamente avanzata, piena di finezze tecniche....ma se la gente non apre il portafoglio per portarsela a casa che me ne faccio? Si faranno delle gran seghe gli appassionati come il sottoscritto.....ma il bilancio aziendale si spara....

Uscendo da Alfa, che annebbia le visioni, posso portare questa come esempio:


Diesel boxer, TI cazzuta, leggera, va bene, fatta bene, costa nemmeno cara.....e non se la fila nessuno........o ancora questa:



Che ha un 2.2 diesel che dà filo da torcere alle 120d.....26.000€ più full che non si può....ma quando la vendono in mazda fanno festa....

EDIT: occhio che non sto dicendo che è il mercato ad essere sbagliato. Il mercato va dove giustamente vuole. Solo che devo tenere sempre bene a mente quanto il mercato è disposto a spendere per i miei prodotti, e regolarmi di conseguenza. L'opzione "vado in rosso per tot anni finchè non completo la scalata" diventa sempre meno applicabile.....perchè se ti arriva una crisi come quella dell'anno scorso rischi di portare i libri in tribunale. E non so quanti siano disposti a correre questo rischio....
« Ultima modifica: Luglio 19, 2010, 18:33:54 pm da TonyH »

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   Re: Giulietta vs Golf vs Astra   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
TonyH I'm the face of terror. Terrier Terror.
Luglio 19, 2010, 18:21:31 pm
Staff, V12, 28864 posts
Se la vedi in negativo (alfa terrona che se ne cade a pezzi etc., come la vedono i cafoni del nord) o non ti ci avvicini a prescindere... o, per avvicinartici, devi avere qualcosa di più e pagarlo di meno....

Il fatto è che spesso il "di meno" è quantificato in quanto si portavano via le 156 km0...devi riuscire a cancellare quei prezzi dalla memoria della gente perchè non sono sostenibili.

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   Re: Giulietta vs Golf vs Astra   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
bmwsport
Luglio 19, 2010, 18:22:00 pm
Utente standard, V12, 4863 posts

Quando fanno panda e punto la gente le compra... per cortesia... smettiamola!!!

La 500 anche la stanno vendendo ovunque... quelli sono progetti ben riusciti, la FIAT non è più capace di fare auto di un certo livello. Oppure continuare a farle, ma come dice Mariner abbassare drasticamente il prezzo
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   Re: Giulietta vs Golf vs Astra   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
vatanen
Luglio 19, 2010, 18:24:40 pm
Utente standard, V12, 21350 posts
Boh...

costa come o più di una golf...
va uguale o forse meno di una golf...
è rifinita circa uguale o leggermente peggio di una golf...
abbiamo visto che è sportiva quanto o meno di una golf...
ha un'immagine di marchio uguale o inferiore alla Golf...

Va beh i gusti personali ma non mi sembra niente di eccezionale sta macchina consideranedo che dovrebbe essere un progetto più nuovo e a quanto sembra più rivoluzionario di golf...

Sempre più perplesso


son scelte dirigenziali,preferiscono un'auto più pratica ed elegante,un'auto da "signore" piuttosto che realizzare un'auto sportiva,arrapante e con pochi compromessi...tutto sommato è condivisibile,sempre più le segmento C sono diventate le auto per tutta la famiglia,spesso le ammiraglie di famiglia...se alfa si rimettesse a far le alfa,siam sicuri che la gente le comprerebbe??alla gente frega un caz ormai della sportività,vendono più diesel che benza spinti in quel segmento,già uno che piglia diesel è uno che se ne fotte della sportività,basta che l'auto vada bene e sia bellina....


speriamo almeno che le versioni più spinte siano caratterizzate sportivamente nell'estetica e nelle prestazioni,quest'alfa per come è ora fa solo concorrenza alla bravo,si uccidono fra cugine. Wink

Mi piace l'odore di miscela la mattina...cit.
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   Re: Giulietta vs Golf vs Astra   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
pg "Forse tu non pensavi ch’io löico fossi!"
Luglio 19, 2010, 18:45:14 pm
Utente standard, V12, 12456 posts
Il fatto è che spesso il "di meno" è quantificato in quanto si portavano via le 156 km0...devi riuscire a cancellare quei prezzi dalla memoria della gente perchè non sono sostenibili.

... non solo, ma sono deleteri per l'immagine del marchio ...

Digital computers = people who count on their fingers
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   Re: Giulietta vs Golf vs Astra   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
TonyH I'm the face of terror. Terrier Terror.
Luglio 19, 2010, 18:51:47 pm
Staff, V12, 28864 posts
... non solo, ma sono deleteri per l'immagine del marchio ...

MOLTO deleteri.
Quella scellerata politica ha IMHO rovinato gran parte del lavoro fatto con 156 e 147 (assieme alle famose "pomiglianate").


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   Re: Giulietta vs Golf vs Astra   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Raven Wild thing, you make my heart sing
Luglio 19, 2010, 19:12:55 pm
Staff, V12, 19424 posts
non ci resta che aspettare un bel Giulietta QV vs Golf GTI

per ora, cara Giulietta, devo dirti che sei molto bella ma che i sogni sono fatti di ben altra materia

Prima vengono i sorrisi, poi le bugie. Per ultimi gli spari.
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