539 Visitatori + 3 Utenti = 542

baranzo, &re@, agr_team
 dalla 500 abarth alla 500x (il suv...
 Consigli per l'acquisto (41 risp.)
 nuova linea auto
 Mondo Auto (60 risp.)
 dazi auto trump
 Mondo Auto (34 risp.)
 riflessioni sull'auto elettrica
 Ambiente (4474 risp.)
 cambiamenti climatici
 Ambiente (357 risp.)
 assicurazione dominator : 150 euro...
 Mondo Moto (19 risp.)
 sunto videomusicale sull'auto elet...
 Mondo Auto (3 risp.)
 dazi 25% in usa sulle auto
 Mondo Auto (26 risp.)
 cosa assicurare ?
 Mondo Auto (17 risp.)
 briatore e lo spot al contrario
 Service (9 risp.)
 rip eddie jordan
 Sport (4 risp.)
 calo prezzi del nuovo
 Mondo Auto (117 risp.)
 auto nuova - giulia veloce 280cv
 Mondo Auto (63 risp.)
 mi chiedo sempre come mai...
 Mondo Auto (8 risp.)
 ciclista ubriaco multato pesanteme...
 Mondo Auto (1 risp.)
 calo mercato auto
 Altre news... (26 risp.)
 fiat grande panda
 Mondo Auto (8 risp.)
 phormula
 Presentazioni e censimento (7 risp.)
 conoscete qualcuno che è andato in...
 Mondo Auto (3 risp.)
 tesla: i complottisti hanno ragion...
 Mondo Auto (215 risp.)
 poi si lamentano se applaudiamo fl...
 Difendersi dalle multe ingiuste (4 risp.)
 lancia thema, alfa 164 e saab 9000
 Archivio media (2 risp.)
 prima rogna 500 abarth
 Service (13 risp.)
 ma i motori 300cc 4t delle enduro ...
 Mondo Moto (30 risp.)
 il futuro può attendere
 Mondo Auto (115 risp.)
 raduno a casa del mauring [annulla...
 Raduni (82 risp.)
 incredibbbile!
 Mondo Auto (2 risp.)
 toyota land cruiser 300 3.3 td v6
 Test su strada (16 risp.)
 freni e riflessi da record
 Mondo Auto (8 risp.)
 sostituzione olio su caddy vw
 Mondo Auto (91 risp.)
 motori benzina e diesel anche dopo...
 Altre news... (19 risp.)
 nlt: quali le aziende più affidabi...
 Mondo Auto (36 risp.)
 [vendo-elettronica] il fuoritutto ...
 Vendo (26 risp.)
 nuovo motore toyota 2.0 turbo
 Mondo Auto (13 risp.)
 30 km/h
 Altre news... (66 risp.)
 fenomeno del giorno
 Archivio media (2528 risp.)
 aumenti telepass
 Mondo Auto (21 risp.)
 telecamera per telefono
 Mondo Auto (27 risp.)
 prolungare contratto nlt vs nuovo ...
 Mondo Auto (64 risp.)
 nuovo codice della strada
 Altre news... (194 risp.)
 raven
 Presentazioni e censimento (54 risp.)
 guasto.... al contagiri (fiat 500)
 Mondo Auto (1 risp.)
 tesla model y 2025
 Mondo Auto (19 risp.)
 la fiera dell'inutile
 Mondo Auto (70 risp.)
 airbus car europe
 Altre news... (11 risp.)
 comprare un trattore....(vero)
 Consigli per l'acquisto (48 risp.)
 bmw panoramic idrive
 Mondo Auto (12 risp.)
 ...e 6 !!
 Mondo Moto (2 risp.)
 new entry: hyundai tucson crdi mhe...
 Mondo Auto (30 risp.)
 auguri alla mia cavallina storna
 Mondo Auto (0 risp.)
 discorso 2024 di natale del dogui
 Bacheca (56 risp.)
 post non post
 Mondo Moto (32 risp.)
 tt mk1 by ares performance
 Tuning (23 risp.)
 sintesi dell'auto moderna
 Mondo Auto (0 risp.)
 tavares out
 Altre news... (49 risp.)
 sempre valida la vecchia audona
 Raduni (9 risp.)
 annullamento multa autovelox per d...
 Difendersi dalle multe ingiuste (3 risp.)
 ia o "prontezza" del gui...
 Mondo Auto (9 risp.)
 pareri motore n47d20c
 Consigli per l'acquisto (6 risp.)
 fenomeno pressione gomme col fredd...
 Tecnica (6 risp.)
 v8, check engine e tappo serbatoio
 Service (9 risp.)
 giulietta 1.8 tbi quadrofoglio ver...
 Vendo (14 risp.)
 volkswagen valuta la chiusura di s...
 Mondo Auto (221 risp.)
 nuovo rottame
 Auto d'epoca (6 risp.)
 domande su wallbox
 Mondo Auto (123 risp.)
 un'ora da ducatista
 Mondo Moto (28 risp.)

+  ilPistone.com
|-+  Motori
| |-+  Mondo Auto
| | |-+  Nuova X3...Brrr, che freddo!
Pagine: 1 ... 7 8 [9] 10 11 12 Vai Giù Stampa
   Re: Nuova X3...Brrr, che freddo!   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
TonyH I'm the face of terror. Terrier Terror.
Novembre 18, 2010, 18:11:24 pm
Staff, V12, 28838 posts
che ne sapete, mica avete provato x-drive voi!? :-P


Ce l'ho solo in garage  Wink
Cmq, gli svarioni di traduzione sono roba comunissima. Giusto stamattina guardando la TV ho sentito "6: il numero atomico del carbone".
Peccato che carbon sia carbonio....e che carbone si dica coal.

your honor student is merely a pawn in my westie's diabolical world domination plot!
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Nuova X3...Brrr, che freddo!   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
bmwsport
Novembre 18, 2010, 18:11:59 pm
Utente standard, V12, 4863 posts
Mtb, in soldoni, immagino che per "Proactive" Bmw intenda dire che il sistema X-Drive agisce PRIMA di una perdita d'aderenza... Dal punto di vista del Marketing, suona spettacolare, ma a rigor di logica, l'unico modo che il sistema X-Drive (o altri sistemi principalmente elettronici) possa agire prima di una perdita d'aderenza, sta per l'appunto nell'avere un sistema a bordo che riesca a leggere l'aderenza del terreno prima che le ruote ci passino sopra. (come spiegato poco sopra).

Saludos,
Alessandro

Lo sapete vero che esistono svariati tipi di sensori che lavorano al millesimo di secondo che permettono questo? O pensate che sia ancora tutto ai livelli degli anni '80?
Ovvio che non anticipa, ma lo fa talmente in modo rapido che uno non se ne accorge
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: Nuova X3...Brrr, che freddo!   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
bmwsport
Novembre 18, 2010, 18:12:57 pm
Utente standard, V12, 4863 posts
Ce l'ho solo in garage  Wink




Averla non vuol dire sapere come è fatta e come funziona  Wink
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: Nuova X3...Brrr, che freddo!   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
renzo
Novembre 18, 2010, 18:15:02 pm
Utente standard, V12, 1282 posts
Lo sapete vero che esistono svariati tipi di sensori che lavorano al millesimo di secondo che permettono questo? O pensate che sia ancora tutto ai livelli degli anni '80?
Ovvio che non anticipa, ma lo fa talmente in modo rapido che uno non se ne accorge
già meglio...
ma questi sistemi che lavorano al millesimo sono appannaggio solo di bmw? chiedo eH?
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Nuova X3...Brrr, che freddo!   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
bmwsport
Novembre 18, 2010, 18:17:10 pm
Utente standard, V12, 4863 posts
già meglio...
ma questi sistemi che lavorano al millesimo sono appannaggio solo di bmw? chiedo eH?

No , c'è un altra casa che lo sta per mettere sui modelli nuovi, ma sinceramente non mi ricordo il nome....forse Subaru, ma non vorrei dire una cavolata.

Guarda Profilo  Loggato 
   Re: Nuova X3...Brrr, che freddo!   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Patarix Alessandro
Novembre 18, 2010, 18:25:09 pm
Global Moderator, V12, 12817 posts
Ovvio che non anticipa, ma lo fa talmente in modo rapido che uno non se ne accorge

Finalmente!! Cheesy È quello che ho sempre affermato:

Un sistema Proattivo NON è un sistema che regola la distribuzione di coppia in base all'aderenza. Per esserci una regolazione, questa regolazione deve per forza avvenire a seguito di una rilevazione fatta da un sensore, ovvero: il sensore percepisce la perdita d'aderenza (su un asse, su una ruota o gruppo di ruote) ed allora reagisce. Che l'X-Drive lo faccia in tempi rapidissimi non si discute Wink

Concordiamo quindi sul punto che l'X-Drive non è un sistema Proactive ma un sistema reattivo (agisce, seppur molto velocemente, a perdite d'aderenza)?

Panama: "Where the World meets"
patarix2@hotmail.com Guarda Profilo WWW Email  Loggato 
   Re: Nuova X3...Brrr, che freddo!   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
bmwsport
Novembre 18, 2010, 18:29:14 pm
Utente standard, V12, 4863 posts
Finalmente!! Cheesy È quello che ho sempre affermato:

Concordiamo quindi sul punto che l'X-Drive non è un sistema Proactive ma un sistema reattivo (agisce, seppur molto velocemente, a perdite d'aderenza)?

No scusa ho sbagliato il termine, ANTICIPA ma non PREVEDE indi è un sistema PROATTIVO
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: Nuova X3...Brrr, che freddo!   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Patarix Alessandro
Novembre 18, 2010, 18:36:19 pm
Global Moderator, V12, 12817 posts
No , c'è un altra casa che lo sta per mettere sui modelli nuovi, ma sinceramente non mi ricordo il nome....forse Subaru, ma non vorrei dire una cavolata.

Su Audi RS5 ha debuttato la sesta generazione del sistema Quattro, con differenziale centrale a gestione elettronica + differenziale posteriore Torque Vectoring. Il differenziale centrale è un misto fra un sistema proactive ed un sistema reattivo, ovvero:
- Il differenziale centrale manda sempre e comunque la trazione su entrambi gli assi (40:60, ant:post) di default.
- In caso di differenze critiche di aderenza fra asse anteriore e posteriore, il differenziale si blocca elettronicamente in tempi brevi.

Panama: "Where the World meets"
patarix2@hotmail.com Guarda Profilo WWW Email  Loggato 
   Re: Nuova X3...Brrr, che freddo!   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Patarix Alessandro
Novembre 18, 2010, 18:37:38 pm
Global Moderator, V12, 12817 posts
No scusa ho sbagliato il termine, ANTICIPA ma non PREVEDE indi è un sistema PROATTIVO

Ma come fa ad ANTICIPARE se non c'è un sensore che rilevi le condizioni di aderenza PRIMA che le ruote ci finiscano sopra?

Panama: "Where the World meets"
patarix2@hotmail.com Guarda Profilo WWW Email  Loggato 
   Re: Nuova X3...Brrr, che freddo!   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
bmwsport
Novembre 18, 2010, 18:39:18 pm
Utente standard, V12, 4863 posts
Ma come fa ad ANTICIPARE se non c'è un sensore che rilevi le condizioni di aderenza PRIMA che le ruote ci finiscano sopra?

Domani chiamo BMW e chiedo
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: Nuova X3...Brrr, che freddo!   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Losna
Novembre 18, 2010, 19:12:22 pm
Visitatore, , posts
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >
Email  Loggato 
   Re: Nuova X3...Brrr, che freddo!   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
bmwsport
Novembre 18, 2010, 19:44:08 pm
Utente standard, V12, 4863 posts
Oh, a casa ce l'ho pure io l'x-drive.....   se quest'inverno nevicherà, farò esperimenti.   Chi mi presta un audi per fare confronti? Grin

L'hai messo l'accessorio "Performance Control"  ? da 150€ ?
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: Nuova X3...Brrr, che freddo!   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Patarix Alessandro
Novembre 18, 2010, 20:22:51 pm
Global Moderator, V12, 12817 posts
Non sono d'accordo invece con lui quando definisce proattivo il sistema meccanico: anch'esso è incapace di previsioni, semplicemente "mantiene una linea di comportamento qualunque cosa succeda".

Si, esattamente, anche il sistema Quattro è incapace di fare delle previsioni; per Proactive intendo (usando una terminologia sicuramente incorretta) che il sistema quattro (come anche l'S-Awd Subaru ed altri schemi dotati di differenziale centrale) inizialmente agisce indipendentemente dalle condizioni di aderenza. In sostanza, distribuendo indipendentemente la trazione sulle quattro ruote in maniera costante (anche se non ci sono slittamenti), e come se lavorasse in maniera "attiva", mentre un sistema "passivo" è un sistema che si adegua una volta che è stata individuata una perdita di trazione.

Come al solito probabilmente non mi sono espresso al meglio, in Italiano sto perdendo questa capacità Grin
« Ultima modifica: Novembre 18, 2010, 20:26:31 pm da Patarix »

Panama: "Where the World meets"
patarix2@hotmail.com Guarda Profilo WWW Email  Loggato 
   Re: Nuova X3...Brrr, che freddo!   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
saturn_v ....E' piu' ecologico di una Euro 4......
Novembre 18, 2010, 22:52:33 pm
Utente standard, V12, 8016 posts
Vediamo se possiamo chiarire un po'....


Mtbsport qui ha ragione, l'X-Drive di BMW e' un sistema Pro-Actvve...dove sta il mistero??...nella definizione....

Non e' che "preveda" nulla che gli stia di fronte, semplicemente la definizione di Pro-Active dice che il sistema e' "in grado di reagire prima che avvenga lo slittamento"..... cosa significa?? Semplicemente che i tempi di reazione sono talmente veloci che l'intervento avviene prima che una ruota abbia completato un solo giro ad una velocita' superiore all'altra ed all'onset (tramite sensori di accelerazione laterale) di una perdita di aderenza (sia per le ruote motrici e non)

Errata Corrige

X-Drive e' un sistema di trazione integrale "automatica" permanente (Full Time All-Wheel Drive) di tipo Pro-Active.

Anche l'Haldex a partire dalla terza generazione (2004) viene definito un sistema Pro-Active (Haldex dichiara che le ultime versioni sono in grado di reagire entro 1/8 di giro della ruota che sta slittando) tramite il "pre-caricamento" del pacco frizioni.

Quindi ricapitolando un po':

l'X-Drive BMW e il Quattro Audi (quantomeno le versioni che usano il Torsen) sono sistemi di TI permanente (Full Time All-Wheel Drive) con gestione elettronica Pro-Active cosi' come Subaru o l'SH-AWD di Acura (Honda).
X-Drive e' un sistema di TI automatico (Automatic All-Wheel Drive) Pro-Active cosi' come Il sistema ATTESA-ETS usato da Infiniti (Nissan)....ecco e' proprio la parte "automatic" che a me non piace...

Di sistemi reactive non e' che ne siano rimasti molti.

Citazione
No , c'è un altra casa che lo sta per mettere sui modelli nuovi, ma sinceramente non mi ricordo il nome....forse Subaru, ma non vorrei dire una cavolata.


Qui MTB sbaglia di brutto...

Non e' stata certo BMW a disporre per prima (e comunque non la sola) di sensori cosi' veloci, l'Haldex, come gia' detto li usa sin dal 2004 e definisce il suo sistema Pro-Active.

Per chi si vuole sbizzarrire ecco l'awdwiki, l'encicplopedia delle trazioni integrali.

http://www.awdwiki.com/xdrive.html
« Ultima modifica: Novembre 19, 2010, 20:35:21 pm da saturn_v »
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: Nuova X3...Brrr, che freddo!   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
bmwsport
Novembre 19, 2010, 09:00:24 am
Utente standard, V12, 4863 posts

Qui MTB sbaglia di brutto...

Non e' stata certo BMW a disporre per prima (e comunque non la sola) di sensori cosi' veloci, l'Haldex, come gia' detto li usa sin dal 2004 e definisce il suo sistema Pro-Active.

Per chi si vuole sbizzarrire ecco l'awdwiki, l'encicplopedia delle trazioni integrali.

http://www.awdwiki.com/xdrive.html

Infatti l'ho scritto che non ero sicuro, devo informarmi su quale casa lo stanno per implementare
Guarda Profilo  Loggato 
Pagine: 1 ... 7 8 [9] 10 11 12 Vai Su Stampa 
Salta a:  

Powered by MySQL Powered by PHP ilPistone.com | Powered by SMF 1.0.2.
© 2001-2004, Lewis Media. All Rights Reserved.
XHTML 1.0 Valido! CSS Valido!
Pagina creata in 0.069 secondi con 36 queries.