ho un amico che la pensava come lollo , dico pensava per un motivo molto pratico .
ex operaio con un socio entrambi studi di fare i turni hanno preso al volo l'opportunità di dedicarsi ad un'altra occupazione , la vendita e l'assistenza di macchine per ufficio e di centrali telefoniche.
passa un anno , passa il secondo e le cose vanno dscretamente , i due pensano di aprire una loro attività in proprio adducendo proprio le stesse istanze del buon coupettone driver . il capo è un cretino , noi siamo meglio , siamo più bravi .
per farla breve hanno portato i libri in tribunale due settimane addietro . uno ha divorziato .
audi a6 , bmw x 3 in leasing tanto scarichiamo e tutta la manfrina .....certo come no . è tuto facile .
il fallimento non è una cosa bella .

almeno hanno avuto le palle di provarci...più comodo che star seduti a raccontare a tutti che loro eran più bravi degli altri...

(stasera son poco diplomatico....)

ti piace mitizzare le parole altrui,e quello antipatico mi sembra che riesci a farlo meglio tu.ma ti rispondo ugualmente

non credo che tutti gli ingegneri siano impediti(altrimenti saremmo all'era della pietra) ma che qualcuno lo sia è innegabile(suppongo per scarsa selezione).qualcuno che non ritengo stupido in assoluto,ma solo con una mente meno abile di quanto il titolo di studio lascerebbe intuire.gente che può imparare a memoria un sacco di cose,farti calcoli impossibili,ma poi messi di fronte ai problemi vanno in crisi...ho potuto saggiarlo di persona sul lavoro,ho sentito castronerie che voi umani.....


che la classe dirigente sia notoriamente piena di intrallazzi e raccomandazioni credo sia sotto gli occhi di molti,spesso sono persone molto brave a vendersi come fenomeni,senza valere un fico secco.spesso sono mercenari senza scrupoli che pur di arrivare agli obiettivi fissati non guardano in faccia a nessuno...gli esempi sono storicamente tanti,e credo che marchionne sia uno di questi.ma ovviamente ce n'è qualcuno onesto,che sa lavorare senza essere un bastardo,devo ancora incontrarne nel mio lavoro ma qualcuno più fortunato di me ci sarà sicuramente.generalmente son quelli che han fatto la gavetta e la carriera,ma stanno passando di moda...


non ho mai parlato di professori leccaculo,mi riferivo al fatto che quando una ditta viene dislocata all'estero,c'è sempre qualche operaio-tecnico che si presta ad insegnare i macchinari agli operai stranieri...io li definisco leccaculo,perchè se lo chiedessero a me li azzopperei.
detto questo che la classe dirigente italiana e mondiale,stia facendo e abbia fatto un gran casino penso sia sotto gli occhi di tutti.che a rimetterci,come sempre,non sono quelli che prendono decisioni sbagliate,distruggono le aziende e le vite di chi ci lavorava o affossano economie di paesi interi...perchè questi prendono i buoni uscita,i dividendi,hanno i loro bei conticini sparsi per il mondo e continuano la loro agiata vita.

non penso che queste cose siano spararle grosse,succedono ogni giorno in tutti i paesi del mondo...



riguardo il punto 2,non ambisco alla dirigenza,conosco i miei limiti e so che non è un ruolo che mi compete.io sono un ottimo operaio e programmatore e quello continuerò a fare,non ambisco al comando,mi da più soddisfazione l'esecuzione,lla gestione non mi attira.ma posso benissimo permettermi di giudicare il lavoro dei miei capi.tante volte il mio parere ha evitato cagate,tante altre non è bastato a fermare sprechi immensi di soldi e tempo...ma tu credi quel che ti pare di me,se ti sei fatto l'idea del manovale analfabeta,sindacalista e invidioso del successo altrui,mantienila pure.




io non ci penso neanche ad aprire una mia attività,ne vorrei il posto dei miei capi,non sono adatto alla gestione.vorrei qualche aumento visto che il mio contributoè superiore a quello che compete il mio livello,ma mi va male......non critico per invidia,non crocifiggo gli imprenditori e tanto meno sono comunista....io voglio che ci sia qualcuno a comandarmi ed è pacifico che debba guadagnare più di me...è tanto se pretendo che faccia bene il suo lavoro??non dico che saprei farlo meglio,ma posso pretendere che sappia farlo bene??perchè poi se noto in ambito tecnico sprechi,ingiustizie e dati di rendimento pesantemente sballati,che un operaio come può notare senza fatica,magari qualche domanda sulle qualità altrui posso farmela...specie quando mi oppongo a decisioni che ritengo insensate e poi i fatti mi danno ragione quando ormai è tardi....e ancor di più se prima che costoro diventassero miei capi,io li ho visti lavorare e non hanno mai spiccato per abilità o impegno.

Ho visto l'intervista di Marchionne....condivido su molte cose ma farei delle precisazioni...


- Fiat e' rimasta attaccata troppo alle mammelle statali.....trovo troppo semplicistica (ed anche un bel po' patetica) la scusa del Sergione "abbiamo pagato i debiti con lo stato, ora levatevi dalle balle"....mi dispiace ma se hai attinto spesso e volentieri all'abbeveratoio pubblico il potere politico ad un certo punto si sente anche in diritto di intromettersi negli affari tuoi se ti e' stato salvato il fondoschiena parecchie volte...lo fanno anche le banche (quando chiedi soldi a loro) di voler dire la loro nella conduzione del tuo business....se prendi aiuti statali mi dispiace ma il gioco cambia....o sei per il libero mercato o per l'intervento pubblico, decidi...

- Vabbe' lui non c'era ma non ho sentito una sola critica al management degli anni passati ed al cronico peracottarismo con mancanza di modelli adeguati/assenza totale in certi segmenti.

- Quotando Marzullaurus, a Napoli (Capodichino) opera Alenia Aeronavali, una delle aziende leader nel mondo per nel settore aeronautico cargo (conversioni, manutenzione, gestione equipaggiamento ed aggiornamenti)...qualcosa non quadra....

- La rincorsa alla delocalizzazione alla ricerca dei costi bassi e' figlia anche della follia del regime di cambi flessibili...una corsa verso l'abisso (specie negli ultimi 2 anni) facendo a gara a chi per primo riesce a rendere la propria moneta carta straccia ....scommetto che Adam Smith si sta rivoltando nella tomba (cosi' come Keynes, vabbe ma quella e' tutta un'altra storia)

- In tanti hanno provato a metter in sesto Chrysler....sara' la volta buona?? Lo spero....ma la storia recente di questa casa  e' piena di ambizioni infrante...

- Dietro un'atteggiamento apparentemente molto semplice ed "alla buona" ho rivelato una punta o due di spocchia, cosa che francamente non mi aspettavo...

- Marchionne evidentemente non e' un uomo di prodotto ma un contabile/ingegnere finanziario probabilmente con buone doti di management....e l'esperienza spinge alla cautela quando si affida un'attivita' industriale ad una figura simile.....a volte dietro i dati finanziari piu' o meno "costruiti" molto rosei (superficialmente) i risultati (negativi) si vedono molto alla lunga (vedere ad esempio il "manager del secolo" Jack Welch con General Electric o Harry Stonecipher con McDonnel-Douglas)

per altro è bravo a dire che i guadagni derivano dalle auto prodotte all'estero,sembra che le fabbriche qua non costruiscano auto...si è solo dimenticato di dire che in italia son prodotte le auto che non si vendono.e all'estero le uniche invece le uniche che tirano e in primo piano la 500 e la panda...

tanti bei discorsi sul "mi piace far bene il mio lavoro.." e poi azzopperesti chi va a insegnare ad altri operai stranieri..che son persone come te...che voglion fare bene il loro lavoro..e vogliono imparare...e non credo sia "merito" o "demerito" loro ..se qualcuno gli impianta la ditta...

non penso tu sia analfabeta..ma fai delel generalizzazioni pazzesche..nel tuo discorso..salti da "alcuni" a "tutti"..son sicuro che se te lo chiedo rispondi che non pensi che "tutti" i guidatori di supercar siano imbranati...ma tant'è non c'è una volta in cui non lo dici....e cosi via...

alla fine..parti bene..ma alla fine vien fuori che "spesso" son raccomandati..corrotti..incompetenti....

..insomma...hanno sempre avuto un qualche aiuto/marcia in più...

evidentemente allora io sono stato fortunato, ho incontrato tantissime persone nella mia vita..(alcune mie parenti) che quando vedevano che erano comandati da qualcuno incapace..o che i loro colleghi , meno capaci, avevano la promozione, dicevano "perchè loro si ed io no?" e si mettevano in gioco...però c'è un problema a fare cosi...

questo non mi piace: e' un discorso protezionista abbomba! e' l'anti mercato libero. e' il pensiero da lobbysta numero 1.
se un cinese e' in grado di fare quello che fai tu per meta' del tuo stipendio, e' naturale che lo faccia lui.

tho una voce fuori dal coro  , è lunghetto ma vale la pena leggerlo .

Fiat, l'Italia si autoassolve
e non discute


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MARIO DEAGLIO

Negli ultimi due giorni gli italiani - e in particolare la classe politica italiana - sono stati sottoposti a quello che si può definire uno choc da globalizzazione; e complessivamente non hanno gradito. La globalizzazione, però, pur con alti e bassi, resta e l’Italia - che agli italiani piaccia o no - è costretta a viverci dentro, nel senso che il Paese, come parte dell’Europa, deve guadagnarsi il pane in un mondo globalizzato vendendo i suoi prodotti in competizione con altri Paesi per acquistare nel resto del mondo ciò di cui ha bisogno.

E’ questo il senso del «ciclone Marchionne», ossia della risposta alle dichiarazioni dell’amministratore delegato della Fiat (e dell’americana Chrysler) nel corso di un programma televisivo domenicale e delle amplissime ripercussioni che hanno riempito la giornata politica di ieri.

Marchionne non è certo un diplomatico e ha detto, con la chiarezza un po’ rude che caratterizza i nove decimi dell’umanità, cose assolutamente vere e sgradevoli che gli italiani in cuor loro già sanno ma spesso preferirebbero non sentire: che l’Italia è diventata un Paese inefficiente e non competitivo, che l’organizzazione del lavoro permette in certi casi l’assenteismo di massa, che le fabbriche italiane della Fiat non contribuiscono neppure per un euro all’utile del gruppo.

Con un raro miracolo Marchionne è così riuscito a mettere quasi tutto il mondo politico d’accordo in un rigetto viscerale. Il presidente della Camera Gianfranco Fini ha dichiarato che si vede che Marchionne è più canadese che italiano; Pierluigi Bersani, segretario del Pd, ha detto che non possiamo diventare cinesi; il ministro del Lavoro Maurizio Sacconi ha affermato che l’Italia sta già facendo quello che deve fare; il leader di Italia dei Valori Antonio Di Pietro ha definito «offensive» e «indegne» le parole di Marchionne; Nichi Vendola, portavoce nazionale di Sinistra Ecologia e Libertà, l’ha invitato a fare autocritica e ha accusato la Fiat di non aver prodotto niente di innovativo.

In vario modo e con varie sfumature, buona parte dell’Italia ufficiale si autoassolve, non argomenta, al massimo ricorda pesantemente gli aiuti dello Stato alla Fiat, che peraltro sono stati un fattore comune della politica industriale dei Paesi ricchi durante la crisi degli ultimi due anni, in Italia sono stati inferiori alla media europea e comunque hanno riguardato tutte le auto vendute in Italia e non solo quelle qui fabbricate. Ci si è rifugiati in un’italianità di maniera, come i bambini convinti che il mondo esterno smetta di esistere se loro chiudono gli occhi.

Da quasi tutte le parti si è preferita l’invettiva, più o meno aperta, alla discussione. E’ mancato, insomma, un confronto critico. In particolare, in un caso purtroppo non infrequente di «cecità mediatica» che distrugge le sfumature delle notizie, si sono del tutto trascurate le parti «positive» dell’intervento del leader della Fiat che, tutto sommato, dovrebbero sembrare interessanti come la promessa (l’impegno?) di investimenti cospicui, di salari a livello europeo, di un rilancio a livello mondiale.

Marchionne può aver esagerato puntando i suoi riflettori soltanto sulle fabbriche italiane, trascurando il «cervello» della Fiat che continua a essere italiano in misura molto larga: centri di ricerca, progettazione, uffici che si occupano di strategia, amministrazione, programmazione e quant’altro certamente contribuiscono - e molto - agli utili aziendali. Ha però messo il dito sulla piaga quando ha segnalato il divario di produttività con gli altri Paesi; la causa da lui indicata - essenzialmente il sistema di relazioni industriali che non permette di trarre dalle fabbriche tutte le loro potenzialità - può non essere l’unica ma dovrebbe costituire l’oggetto di una discussione pacata e attenta. Altri possibili motivi di ritardo, legati al territorio, all’apparato legislativo, alla tassazione non andrebbero trascurati. Lo stesso ruolo dell’azienda può essere serenamente oggetto di discussione; ma proprio la serenità è la parola chiave, ed è proprio la serenità che pare mancare oggi. Per cui il tono delle discussioni si alza e la loro qualità si abbassa.

E intanto, per parafrasare Einaudi, gli imprenditori votano con i piedi. La Stampa ha documentato recentemente la migrazione di centinaia di «aziendine» non già verso Paesi dalla manodopera mal pagata ma verso nazioni vicine all’Italia, come la Svizzera. Molte imprese medie e medio-grandi, pur mantenendo in Italia il loro centro sviluppano all’estero le iniziative nuove. E questo non per «fuggire» ma perché, in caso contrario, andrebbero rapidamente fuori mercato. Di tutto ciò occorre che il Paese prenda atto e discuta con sobrietà.

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qui con l'aria che tira ti rispondono che perchè cosi mette il nero direttamente all' UBS...è più comodo...ma non te lo dicono perchè ciò presupporrebbe quantomeno una visione internazionale....

I motivi sono molteplici: burocrazia efficente, minori lungaggini per ottenere permessi, flessibilità della mano d'opera, esenzioni fiscali da 3 a 10 anni per imprese chepartono da zero, mano d'opera qualificata, bassi livelli di criminalità, servizi pubblici (non solo trasporti) funzionanti e rapidi.

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Oltretutto pare che questo fenomeno non sia calato nemmeno ora che il Franco è estremamente forte; rispetto a 2 anni fa la moneta svizzera si è rafforzata del 15% e oltre sull'Euro, quindi anche stipendi e costi sono saliti di conseguenza, eppure l'industria svizzera sta tenendo benissimo il colpo. Evidentemente il costo della mano d'opera è solo un'elemento e non il più importante.

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esatto, noi siamo diventati uno dei posti peggiori nei quali fare investimenti del genere grazie a tutto il contrario di quanto ha scritto Beppe, burocrazia assurda, tassazioni allucinanti, criminalità no indifferente e pericolo di infiltrazione da parte di organizzazioni malavitose elevatissima su gran parte del territorio, manodopera meno affidabile e flessibile, servizi pubblici e trasporti in uno stato da età della pietra.......direi che peggio di così si può trovare solo andando in certe regioni del terzo mondo purtroppo.
Ma le cose importanti da noi sono ben altre.....seguire ogni scaccolamento del grande fratello.....fare la diretta 24 ore su 24 agli interrogatori del caso Scazzi......sapere se corona si bomba ancora belen oppure se lei si bomba già un altro......sapere chi vince x-factor o amici......
io vengo a lavorare a milano tutti i giorni e la situazione del trasporto pubblico cittadino ormai è al collasso completo tanto per fare un esempio....le linee metropolitane sono talmente male organizzate e con un volume di passeggeri abnorme che non si riesce più nemmeno a salirci....nelle ore di punta tocca aspettare anche 4 o 5 minuti fra un treno e l'altro con la gente che non riesce più nemmeno a scendere in banchina talmente la calca.....i mezzi di superficie peggio......però il sindaco ha deciso di aumentare il costo di ogni cosa, i parcheggi, i biglietti, l'eco pass, per le strade non si circola più ormai, sempre tutto bloccato a qualunque ora del giorno e della notte.....noi siamo pieni di questi scempi nonstante tutti gli sforzi di tanta gente che lavora e si fa in 4
questo solo per dare un quadro approssimativo di uno dei centri nevralgici dell'economia e del lavoro in italia