Ma se la situazione dei dipendenti nelle PMI e' cosi' incredibilmente rosea, e si vive come in una famiglia, io  aiuto te tu aiuti me, l' imprenditore e' sempre disponibile e da' piu' del contratto, ecc. ecc., mi spiegate perche' mi considerate un privilegiato ?

Sarebbe un gran colpo di culo lavorare in una di queste idilliache aziende, altro che qui dove sono !

Io alzo bandiera bianca, non ho tempo da perdere con chi fa apposta a non voler capire...

un'azienda ben difficilmente ti da più del minimo che stabilisce il contratto,ma anche di dipendenti che fanno molto meno di quanto dovrebbero è pieno,e lo dimostra la presenza sul pistone di tutti voi...

io quello che non sopporto son le gerarchie degli ultimi anni,dove per fare il lavoro che prima competeva a un paio di persone,ora trovi almeno 6-7 capetti e passamano....tutti a delegare parte di compiti ad altri,ed alla fine per dare un ordine e ricevere informazioni è un passaparola-passamail imbarazzante....

io ho un capoturno che di fatto è diventato un ruolo da magazziniere,un caporeparto che di fatto gestisce il personale e indirizza i capiturno su cosa fare,un coordinatore di produzione che dovrebbe gestire il lavoro dei reparti e organizzarlo,un direttore di produzione che ancora non si capisce cazzo bisogna fare...tutti capi,tutti ben pagati e quando finisco un lavoro son così organizzati che potrei starmene in cortile a fumare 2 ore prima che si accorgano della mia assenza,devo essere io a chiedere cosa far dopo e ricevo risposta in genere entro 20 minuti con almeno un paio di cambiamenti di idea nell'ora che segue,uno vieni a dirmi una cosa,uno l'altra...

4 anni fa?? veniva il caporeparto con un foglietto stampato da excell con l'elenco dei lavori per la settimana,preciso,facile e potevo autogestirmi totalmente,i capiturno erano tecnici che aiutavano colleghi in difficoltà,e sostituivano gli assenti....sopra di loro un ufficio programmazione che dialogava col mio capo reparto e la decisione presa era concorde,un direttore di stabilimento che era un ingegner meccanico coi coglioni e studiava continuamente come migliorare i rendimenti e la produzione,non un cazzone di gestionale che passa lamapadato col sigaro a far il figo coi clienti esterni...

son cose belle...

Mentre leggevo mi è venuto da sorridere...di realtà di questo tipo ad Arezzo ne conosco - purtroppo - molte... Nel settore di produzione orafa di aziende che stanno realmente producendo utili ne sono rimaste poche...pochissime... Molte aziende, dopo lunghi periodi in perdita reale, hanno deciso di chiudere i battenti, altre invece, pur perdendo (ma dico perdendo realmente, con riferimento diretto al capitale del proprietario) migliaia di Euro al mese, continuano ad andare avanti evitando di licenziare e la motivazione è quasi sempre la stessa: "questa povera gente se la mando a casa non trova lavoro da nessun'altra parte", chiramente nella speranza che un domani i tempi migliorino.

Noi siamo un'aziendina da una cinquantina di persone ed il settore orafo è in crisi da tempo... Benchè le regole quì da noi siano molto più flessibili che in Italia in merito ai licenziamenti, da quando è cominciata la crisi non abbiamo mai licenziato nessuno, eppure con 5/6 persone in meno riusciremmo a lavorare bene lo stesso. Smettiamola di dire sempre che gli imprenditori sono quasi sempre persone "cattive", che pensano solo ai propri interessi, sfruttando i poveri impiegati, perchè nella maggior parte dei casi NON è così, almeno per le realtà che (IO) conosco in Italia e localmente da me.

E credimi...di realtà dove alcuni fancazzisti in fabbriche Aretine non possono essere licenziati per via di leggi che li tutelano oltre ogni rigor di logica, ne conosco molte; leggi che potevano avere un senso 40 anni fa, ma oggi non più.

 

ma voi perdete ancora tempo in queste discussioni?

si,mau ...ma leggi anche tutto il resto...

Insomma, per concludere, ha ragione Marchionne e amen.

E questo aprira' la strada per un miglioramento delle condizioni di lavoro e di benessere per tutti gli operai/dipendenti in genere.

Sono contento che si vada verso questa direzione, perche' la civilta' ed il progresso sono proprio questo: condizioni di lavoro sempre migliori e piu' benessere per tutti.

E pensare che per un attimo avevo pensato che fosse un pericoloso regresso dei diritti dei lavoratori, che portasse piu' benessere solo ad un manipolo di ricchi.

Che bamba che sono, dovevo saperlo che Marchionne, come qualcun altro  , e' sceso in campo controvoglia, e l'ha fatto per noi !

Finalmente ho visto la luce, grazie ai pistoniani che ne sanno molto piu' di me. Lode ai pistoniani, lode a Marchionne, il futuro e' rosa, operai svegliatevi, e' arrivato il Messia, ci ha indicato la via, le lotte operaie di 50 anni fa erano tutte stronzate senza senso, basta obbedire e si va verso un futuro migliore, oh come sono contento ! 

... l'operaio no....
e se fino a qualche anno fa si poteva arginare la volontà di profitto dell'imprenditore con i contratti nazionali sapendo che difficilmente l'imprenditore sarebbe andato via dall'Italia da una decina di anni non è più così.... vedi caso omsa ecc....
almeno alla fiat possiamo riconoscere che cerca di non andare via dall'Italia?
con il costo dell'investimento a mirafiori poteva chiudere bottega in tutte le fabbriche italiane eccetto pomiliano.... e posti dove lo stato costruiva la fabbrica a gratis ne trovava a decine.... serbia ad esempio.... per non parlare del costo degli operai....
e non parliamo di qualità.... l'impianto fiat di maggiore qualità e quello polacco 

ora possiamo parlare del sesso degli angeli.... piangere che il mondo è ingiusto.... e avete perfettamente ragione....
ma resta un dato certa ed ineluttabile.... è l'imprenditore e solo l'imprenditore che decide dove produrre.... e ciao ciao ai sindacati

comunque alla fine fiat cerca di applicare quello che si applica in tutti gli altri stati dove si producono auto... leggete questo articolo di repubblica (non certo un giornale pro fiat)....
http://www.repubblica.it/economia/2010/12/29/news/scheda_fiat-10670822/?ref=HREA-1

Il nuovo contratto per lo stabilimento di Pomigliano d’Arco  è stato firmato e saranno così sbloccati gli investimenti previsti dal gruppo Fiat per 700 milioni di Euro. Fim, Uilm, Ugl e Fismic hanno firmato, mentre Fiom è rimasta sulla proprie posizioni contestando la legittimità stessa del testo, come già accaduto a Giugno quando furono presi gli accordi preliminari ed annunciando uno sciopero generale il prossimo 28 Gennaio. I 4600 dipendenti riassunti dalla Newco riceveranno salariali, nuovi inquadramenti professionali e saranno impiegati nelle linee di montaggio della nuova Panda, attesa alla fine del 2011, vero cardine del rilancio dello stabilimento campano. La produzione sarà articolata su 18 turni, 24 ore al giorno per 6 giorni la settimana.

Il ministro del lavoro Sacconi, come riportato dal Corriere, ha commentato positivamente l’accordo: “la firma del contratto collettivo che verrà applicato ai lavoratori assunti dalla nuova società Fiat di Pomigliano consolida l’investimento promesso, e già avviato, mentre migliora le condizioni retributive e le potenzialità di progressione reddituale e professionale dei lavoratori. Il Governo ha fatto la sua parte con la detassazione - al dieci per cento - di tutta la parte del salario che si può ricondurre alle intese per la maggiore produttività del lavoro. Tutto ciò nasce da esigenze pratiche e non da disegni ideologici. Ben venga tuttavia un’utile discontinuità nel sistema di relazioni industriali, soprattutto là ove il vecchio impianto politico-culturale fondato sull’inesorabile conflitto sociale ha prodotto bassi salari e bassa produttività. È ora il tempo di accelerare tutto ciò che, al contrario, può far crescere tanto i redditi da lavoro quanto la competitività delle imprese perchè le relazioni industriali hanno un ruolo primario nell’attrazione di investimenti”.

Diametralmente opposta la posizione di Fiom, come traspare dalle dichiarazioni del segretario generale Maurizio Landini: “L’accordo siglato per il nuovo contratto di lavoro per lo stabilimento Fiat di Pomigliano d’Arco è ancora un fatto gravissimo. Fa sorridere: avevano fatto un accordo separato a giugno, ed ora ne hanno dovuto fare un altro per peggiorare ancora le condizioni. L’accordo di oggi dimostra ancora una volta che Fiat vuole cancellare il contratto e i diritti dei lavoratori”.

Gli accordi separati creati da Marchionne per Pomigliano e Mirafiori sono inoltre stati fatti al di fuori di Confindustria, ma la situazione potrebbe normalizzarsi nei prossimi mesi, come traspare dalle dichiarazioni rilasciate a MF dal vicepresidente Alberto Bombassei, critico verso i sindacati: “E’ dal 2004 che aspettiamo una proposta unitaria di Cgil, Cisl e Uil. Spetta a loro proporre, perché non possiamo essere noi a stabilire le regole che riguardano direttamente i sindacati. Sono loro a essere latitanti. Lo strappo di Marchionne che ha creato due newco, Mirafiori e Pomigliano, fuori dalla Confindustria è solo un fatto tecnico, mentre il vero problema è la Fiom: sono fuori dal mondo. Mi pare legittimo che dando vita a due nuove società non si vogliano portare dentro una serie di vecchie regole e di orpelli che hanno fatto il loro tempo. Per Confindustria non è un’offesa. Infatti darà il suo contributo”.

Fonte: http://www.autoblog.it/post/31098/pomigliano-firmato-il-nuovo-contratto

Quelli della FIOM se li becco per strada li investo, sti $%£%"%%&$£...

E' stato carino il battibecco tra Landini e D'Alema:

D'Alema: "voterei si al referendum"
Landini: "Si vede che non siete mai stati in catena di montaggio"
D'Alema: "Neanche tu ci sei mai stato" 

Cmq - e lo ripeto - i nuovi accordi rispettano PIENAMENTE lo Statuto dei Lavoratori. Chi dice che verranno cancellati i diritti, parla solo per fare casino per tornaconto personale.
Tra l'altro, nell'accordo di mirafiori i sindacati sono stati così poco ascoltati che è stata modificata la proposta originaria accogliendo loro istanze....persino alcune avanzate dalla FIOM  ammazza che dittatori eh? 

ahahah avrei voluto vedere la scena

Quelli della Fiom sono dei buffoni, non capiscono un cazzo... quando son venuti all'assemblea dove lavoro, con la ditta che stava chiudendo per fallimento ai miei colleghi (che come il sottoscritto non percepivano stipendio da 2 mesi) il rappresentante ha pensato bene di esordire con "dovete pretendere il pagamento dello stipendio! Le imprese fanno così, ma dovete lottare, metterli in mora, vi devono pagare!". Dopo un po' gli ho fatto una domanda semplice semplice: "mi scusi ma se nelle casse della ditta non c'è un euro, come fanno a pagarci?". Panico...qualche secondo di silenzio e poi la risposta..."beh, quello è un problema!". Al che ho preso e me ne son tornato nel mio ufficio a lavorare... morale? i miei colleghi si son iscritti al sindacato e quando la ditta ha dichiarato fallimento (di li a poco) loro si son occupati delle pratiche per il recupero dei 3 mesi di stipendio non percepiti e di tutti gli accessori (TFR, etc)... io mi son dovuto rivolgere a un patronato... con la differenza che il sindacato si tiene il 3% di tutto quello che viene recuperato dal fallimento e/o dal fondo di garanzia dell'INPS, il patronato niente...

A proposito della pause, ho trovato questa bella tabellina:


E Fiat è l'unica che considera all'interno del turno i 30 minuti della mensa (solo per gli operai, per gli impiegati invece è extra-lavoro)

scusa in che senso li considera? nel senso che son 8 ore esempio ingresso alle 8 ed uscita alle 16, poi ci sono i 30' di mensa e 40' di riposo, quindi la persona lavora effettivi 6h e 50' ..oppure nei 40' di riposo son compresi i 30 di mensa? chiedo eh, solo perchè dal contesto generale dei post mi par di capire che Fiat dia i 30' di mensa PIU' i 40' di riposo, ma la tabella di Repubblica è un pò criptica.