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MRC |
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Febbraio 07, 2011, 17:24:12 pm |
Utente standard, V12, 19991 posts |
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Sì ma qui si parla di vendere, spostare, chiudere (vedete voi) la più grande azienda italiana degli ultimi millemila anni. E' vero che restano le fabbriche e l'indotto, ma per quanto tempo?
E' da idioti continuare ad avere stabilimenti in Italia con questa fiscalità, i sindacati, i lavoratori che pretendono... Insomma ci sono tanti altri eldorado dove impiantare uno stabilimento, magari pure con sovvenzioni locali.
Se l'azienda non è più italiana, se ne frega e delocalizza dove vuole, Fino a che invece rimane Italiana, magari ha sempre delle remore o deve fare i conti con il proprio passato, ecc.
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claudio53 |
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Febbraio 07, 2011, 17:25:11 pm |
Visitatore, , posts |
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Guarda, se se ne vanno dall'Italia, PER ME sarà un plus, e non un minus, nel considerare l'aquisto di auto del gruppo ...
Puoi spiegarti meglio? Forse non ho capito bene, ma per te non conta nulla mantenere il lavoro in Italia? Per me non è così, a parità di auto, comprare un prodotto che da lavoro in Italia per me è un plus. Se Fiat va fuori dall'Italia mi sento più libero.
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Loggato
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TonyH |
I'm the face of terror. Terrier Terror. |
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Febbraio 07, 2011, 17:26:27 pm |
Staff, V12, 28734 posts |
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Mica vendono o chiudono gli stabilimenti Cmq meglio delocalizzare la produzione e mantenere solo la sede legale o viceversa? Quale delle due opzioni assicura più posti di lavoro? Non la prima....
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your honor student is merely a pawn in my westie's diabolical world domination plot!
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pg |
"Forse tu non pensavi ch’io löico fossi!" |
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Febbraio 07, 2011, 17:49:34 pm |
Utente standard, V12, 12456 posts |
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Puoi spiegarti meglio? Forse non ho capito bene, ma per te non conta nulla mantenere il lavoro in Italia?
No, non è che conta nulla: ma tanto c'è la PMI e l'imprenditoria diffusa che mantiene il nostrio paese competitivo. Che si facciano scarpe e mobili, che in quello siamo capaci ...
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Digital computers = people who count on their fingers
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Loggato
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claudio53 |
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Febbraio 07, 2011, 18:00:01 pm |
Visitatore, , posts |
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No, non è che conta nulla: ma tanto c'è la PMI e l'imprenditoria diffusa che mantiene il nostrio paese competitivo. Che si facciano scarpe e mobili, che in quello siamo capaci ... Mi ripeto, meno male che c'è il design e l'artigianato. Forse tutti dovremmo guardarci allo specchio, non è che anche il mondo della università e della ricerca non abbia le sue colpe. Come gli imprenditori che non rischiano o delocalizzano, le banche che preferiscono i mutui immobiliari salvo scoprie che il rischio c'è ed è bello alto, come i sindacati che si arroccano, come il governo che non governa. Insomma una bella banda, meno male che le PMI ci sono.
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Loggato
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MRC |
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Febbraio 07, 2011, 18:11:48 pm |
Utente standard, V12, 19991 posts |
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Mi ripeto, meno male che c'è il design e l'artigianato. Forse tutti dovremmo guardarci allo specchio, non è che anche il mondo della università e della ricerca non abbia le sue colpe. Come gli imprenditori che non rischiano o delocalizzano, le banche che preferiscono i mutui immobiliari salvo scoprie che il rischio c'è ed è bello alto, come i sindacati che si arroccano, come il governo che non governa. Insomma una bella banda, meno male che le PMI ci sono.
purtroppo è vero, e questi sono i risultati
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pg |
"Forse tu non pensavi ch’io löico fossi!" |
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Febbraio 07, 2011, 18:13:28 pm |
Utente standard, V12, 12456 posts |
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Mi ripeto, meno male che c'è il design e l'artigianato. Forse tutti dovremmo guardarci allo specchio, non è che anche il mondo della università e della ricerca non abbia le sue colpe. Come gli imprenditori che non rischiano o delocalizzano, le banche che preferiscono i mutui immobiliari salvo scoprie che il rischio c'è ed è bello alto, come i sindacati che si arroccano, come il governo che non governa. Insomma una bella banda, meno male che le PMI ci sono.
Guarda Claudio, io ho visitato l'anno scorso una PMI di Monaco di Baviera. Impiegano 20 persone, tutte con un dottorato in fisica o in chimica. Se fosse questa la realtà della PMI in Italia, ti darei perfettamente ragione. Purtroppo, invece, ci siamo concentrati su produzioni a bassa tecnologia e quindi a basso valore aggiunto. E questo, lo ripeto, non da ieri, ma almeno da una trentina di anni a questa parte. Come dice SB, "Chi me lo fa fare di investire in ricerca, quando produciamo le migliori scarpe del mondo". Va bene così? A me no: per essere competitivi con i cinesi, visto che i cinesi sono tanti, bisogna essere sempre un passo, o magari anche tre o quattro, avanti a loro. Non si investe in ricerca e formazione in questo paese, è inutile negarlo, e lo ripeto ancora una volta, questo ha radici che risalgono almeno ad una trentina di anni fa.
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Digital computers = people who count on their fingers
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Loggato
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Mister Sandman |
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Febbraio 07, 2011, 18:13:42 pm |
Utente standard, V12, 4685 posts |
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Mica vendono o chiudono gli stabilimenti Cmq meglio delocalizzare la produzione e mantenere solo la sede legale o viceversa? Quale delle due opzioni assicura più posti di lavoro? Non la prima.... per ora....
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MRC |
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Febbraio 07, 2011, 18:26:28 pm |
Utente standard, V12, 19991 posts |
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Guarda Claudio, io ho visitato l'anno scorso una PMI di Monaco di Baviera. Impiegano 20 persone, tutte con un dottorato in fisica o in chimica. Se fosse questa la realtà della PMI in Italia, ti darei perfettamente ragione. Purtroppo, invece, ci siamo concentrati su produzioni a bassa tecnologia e quindi a basso valore aggiunto. E questo, lo ripeto, non da ieri, ma almeno da una trentina di anni a questa parte. Come dice SB, "Chi me lo fa fare di investire in ricerca, quando produciamo le migliori scarpe del mondo". Va bene così? A me no: per essere competitivi con i cinesi, visto che i cinesi sono tanti, bisogna essere sempre un passo, o magari anche tre o quattro, avanti a loro. Non si investe in ricerca e formazione in questo paese, è inutile negarlo, e lo ripeto ancora una volta, questo ha radici che risalgono almeno ad una trentina di anni fa.
quoto tutto, purtroppo.
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claudio53 |
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Febbraio 07, 2011, 19:21:14 pm |
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Guarda Claudio, io ho visitato l'anno scorso una PMI di Monaco di Baviera. Impiegano 20 persone, tutte con un dottorato in fisica o in chimica. Se fosse questa la realtà della PMI in Italia, ti darei perfettamente ragione. Purtroppo, invece, ci siamo concentrati su produzioni a bassa tecnologia e quindi a basso valore aggiunto. E questo, lo ripeto, non da ieri, ma almeno da una trentina di anni a questa parte. Come dice SB, "Chi me lo fa fare di investire in ricerca, quando produciamo le migliori scarpe del mondo". Va bene così? A me no: per essere competitivi con i cinesi, visto che i cinesi sono tanti, bisogna essere sempre un passo, o magari anche tre o quattro, avanti a loro. Non si investe in ricerca e formazione in questo paese, è inutile negarlo, e lo ripeto ancora una volta, questo ha radici che risalgono almeno ad una trentina di anni fa.
Ma ripeto, università e ricerca pubblica non hanno colpe in tutto ciò? Io dico di si. Ed è inutile pensare che come ricerca o potenzialità di ricerca siamo meglio di cinesi e indiani, non è così, non è questa la soluzione. La soluzione è dentro di noi ed è sbagliata
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Loggato
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Nickee |
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Febbraio 07, 2011, 19:29:50 pm |
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Ecco un'interessante intervista di Giugiaro...non ha peli sulla lingua direi: Giugiaro: Fiat negli Usa? Sarebbe la sua tombahttp://torino.repubblica.it/cronaca/2011/02/07/news/giugiaro_fiat_negli_usa_sarebbe_la_sua_tomba-12149990/?ref=HREC1-10"E' importante se quel produttore non segue logiche puramente finanziarie, non tira al risparmio, come purtroppo mi sembra sia accaduto anche nel recente passato. Marchionne ha tante qualità ma ha l'animo e la formazione di un finanziere non di un produttore.Credo che se avvenisse finirebbe per coincidere, in realtà, la morte della stessa Fiat. Marchionne l'avrebbe salvata cinque anni fa per poi seppellirla.Certo con il passaggio alla Volkswagen e le possibilità di motorizzazione che offre un grande gruppo come quello tedesco, il rilancio dell'Alfa sarebbe immediato".In USA non c'è qualche politica di sostegno alle imprese? Se si sarebbe quella la motivazione di spostamenti.
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Loggato
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TonyH |
I'm the face of terror. Terrier Terror. |
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Febbraio 07, 2011, 19:51:37 pm |
Staff, V12, 28734 posts |
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Guarda Claudio, io ho visitato l'anno scorso una PMI di Monaco di Baviera. Impiegano 20 persone, tutte con un dottorato in fisica o in chimica. Se fosse questa la realtà della PMI in Italia, ti darei perfettamente ragione. Purtroppo, invece, ci siamo concentrati su produzioni a bassa tecnologia e quindi a basso valore aggiunto. E questo, lo ripeto, non da ieri, ma almeno da una trentina di anni a questa parte. Come dice SB, "Chi me lo fa fare di investire in ricerca, quando produciamo le migliori scarpe del mondo". Va bene così? A me no: per essere competitivi con i cinesi, visto che i cinesi sono tanti, bisogna essere sempre un passo, o magari anche tre o quattro, avanti a loro. Non si investe in ricerca e formazione in questo paese, è inutile negarlo, e lo ripeto ancora una volta, questo ha radici che risalgono almeno ad una trentina di anni fa.
per ora....
L'alternativa al momento (quindi, senza istituzioni che si svegliano) è essere come è stata Fiat negli ultimi 30 anni. Un po' va bene, un po' (tanta) CIG quando va male. No grazie. Alla fine succederebbe come succede nel mondo finanziario con l'Irlanda....tantissime società hanno sede legale lì. Ma sede legale e basta. Tutto il resto sta nei paesi d'origine
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your honor student is merely a pawn in my westie's diabolical world domination plot!
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pg |
"Forse tu non pensavi ch’io löico fossi!" |
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Febbraio 07, 2011, 20:55:28 pm |
Utente standard, V12, 12456 posts |
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Ma ripeto, università e ricerca pubblica non hanno colpe in tutto ciò? Io dico di si. Ed è inutile pensare che come ricerca o potenzialità di ricerca siamo meglio di cinesi e indiani, non è così, non è questa la soluzione. La soluzione è dentro di noi ed è sbagliata
Beh, l'ultima frase non l'ho capita, scusa: ad ogni modo, si', probabilmente l'Universita' e la ricerca pubblica hanno responsabilita' in questo sttao di cose, ma io continuo a pensare che le politiche le fanno i governi. Poi, e' chiaro che se certi governanti sono stati votati, e' perche' all'elettorato andava bene cosi', ma questo non cambia la sostanza del mio discorso ...
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Digital computers = people who count on their fingers
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Loggato
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