1248 Visitatori + 0 Utenti = 1248


 calo prezzi del nuovo
 Mondo Auto (36 risp.)
 riflessioni sull'auto elettrica
 Ambiente (3558 risp.)
 fiat grande panda
 Mondo Auto (6 risp.)
 ia o "prontezza" del gui...
 Mondo Auto (7 risp.)
 new entry: hyundai tucson crdi mhe...
 Mondo Auto (24 risp.)
 auto nuova - giulia veloce 280cv
 Mondo Auto (12 risp.)
 nuovo codice della strada
 Altre news... (71 risp.)
 fenomeno pressione gomme col fredd...
 Tecnica (6 risp.)
 raven
 Presentazioni e censimento (53 risp.)
 v8, check engine e tappo serbatoio
 Service (9 risp.)
 giulietta 1.8 tbi quadrofoglio ver...
 Vendo (14 risp.)
 volkswagen valuta la chiusura di s...
 Mondo Auto (221 risp.)
 cambiamenti climatici
 Ambiente (227 risp.)
 nuovo rottame
 Auto d'epoca (6 risp.)
 fenomeno del giorno
 Archivio media (2527 risp.)
 domande su wallbox
 Mondo Auto (123 risp.)
 sostituzione candele : ogni quanto...
 Service (13 risp.)
 leclerc peggio dei neopatentati
 Mondo Auto (22 risp.)
 accensione a sparo
 Auto d'epoca (11 risp.)
 30 km/h
 Altre news... (43 risp.)
 ciao a tutti, mi chiamo massimo na...
 Presentazioni e censimento (12 risp.)
 robotaxi
 Mondo Auto (1 risp.)
 airbus car europe
 Altre news... (0 risp.)
 tesla: i complottisti hanno ragion...
 Mondo Auto (131 risp.)
 preventivo pergola fotovoltaica pe...
 Ambiente (34 risp.)
 e questo transalp storico ?
 Mondo Moto (45 risp.)
 mario "rostro" bertola
 In pista (6 risp.)
 nick85
 Presentazioni e censimento (49 risp.)
 auto elettrica... questa novita'
 Mondo Auto (120 risp.)
 ci vuole fortuna!!
 ilPistone viaggiatore (2 risp.)
 bmw insiste a far freni di merda
 Richiami (0 risp.)
 l'auto elettrica analizzata seriam...
 Mondo Auto (7 risp.)
 aprilia pegaso 650 tuscany tibet
 Mondo Moto (4 risp.)
 5^ moto in 3 anni: yamaha tracer 7...
 Mondo Moto (17 risp.)
 yamaha mt-03 - 2007
 Mondo Moto (8 risp.)
 dubbio attestato di rischio
 Mondo Auto (14 risp.)
 iaescortsmap
 Mondo Auto (0 risp.)
 tt mk1 by ares performance
 Tuning (22 risp.)
 prove rivista "auto" - q...
 Mondo Auto (33 risp.)
 ma perché ?!?
 Mondo Auto (1 risp.)
 amarcord
 Raduni (13 risp.)
 riflessioni motociclistico-legisla...
 Mondo Moto (34 risp.)
 oltre oneri finanziari
 Mondo Auto (5 risp.)
 totomoto 2024
 Mondo Moto (225 risp.)
 anto14 - il ritorno
 Presentazioni e censimento (71 risp.)
 toyota corolla ts gr sport
 Mondo Auto (45 risp.)
 test tesla 3 dual motor
 Test su strada (88 risp.)
 van e buoi dei paesi tuoi
 Mondo Auto (9 risp.)
 ricarica clima = 200 euro
 Service (15 risp.)
 ibridizzazione legale di un vecchi...
 Ambiente (0 risp.)
 3000km in 3 giorno col fiat ducato
 Test su strada (138 risp.)
 l'ho rifatto
 Mondo Moto (22 risp.)
 bugatti tourbillon 2026
 Altre news... (9 risp.)
 astoria, new york
 Mondo Moto (45 risp.)
 milano in diesel
 Mondo Auto (12 risp.)
 l'importante è avere una bmw
 Mondo Auto (1 risp.)
 amo i tedeschi
 Mondo Auto (1 risp.)
 superbollo agli sgoccioli
 Altre news... (21 risp.)
 nuova ergonomia
 Altre news... (2 risp.)
 e in mezzo a tante auto storiche &...
 Auto d'epoca (16 risp.)
 traffico sulle autostrade svizzere
 Mondo Moto (1 risp.)
 tesal model 3 rwd vs model y rwd
 Sondaggi (211 risp.)
 noleggio breve stelvio veloce my23
 Test su strada (46 risp.)
 aumenti telepass
 Mondo Auto (20 risp.)
 nuove regole autovelox
 Difendersi dalle multe ingiuste (3 risp.)
 tefal model i vs model ht
 Sondaggi (1 risp.)
 parte la class action italiana con...
 Mondo Auto (6 risp.)
 mauring
 Presentazioni e censimento (79 risp.)
 emi
 Presentazioni e censimento (2 risp.)

+  ilPistone.com
|-+  Passion
| |-+  Sport
| | |-+  OT da incidente Kubica: la fine di Ippocrate
Pagine: 1 2 [3] 4 5 6 Vai Giù Stampa
   Re: OT da incidente Kubica: la fine di Ippocrate   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Homer
Febbraio 08, 2011, 09:00:54 am
Staff, V12, 89891 posts
Quindi sostenete che se al posto di Kubica ci fosse stat un ragazzotto vittima di un incidente fuori da una discoteca l'avrebbero trattato diversamente, anzi magari l'avrebbero lasciato storpio "così impara"? O siete fuori di testa voi o l'Italia è diventata un paese del terzo mondo, e fra le due propenderei per la prima. Semmai si può dire che la sua fortuna sia stata quella di avere l'incidente vicino ad un centro di eccellenza nella chirurgia ricostruttiva, questo sì.

no loro sostengono che per Kubica hanno usato filo per suture premium...

Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150)
   Opel Mokka 1.5D Elegance 2022
   Suzuki Vitara 1.6 HT 1989
   Triumph Tiger 1200 Rally Pro 2023
ggg1677@hotmail.com Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: OT da incidente Kubica: la fine di Ippocrate   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
MarzulLaurus
Febbraio 08, 2011, 09:54:20 am
Utente standard, V12, 23763 posts
Che IN PARTE sia vero che in Italia (non so altrove) a seconda del nome che porti hai maggiore facilità di accesso all'"eccellenza" è fuori di dubbio... ma SOLO in parte... il problema serio è che non c'è una uniformità... Per esempio all'ospedale di salerno, mi risulta, ci siano dei centri di eccellenza (come la neuro chirurgia) e altri reparti che sono dei veri e propri gironi infernali... spesso non tanto per mancanza di competenze specifiche, quanto per la gestione "affaristica" di alcuni reparti etc. etc.

Ecco che quindi si sviluppa la convinzione che se non conosci o non sei conosciuto, non hai il miglior trattamento possibile...
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: OT da incidente Kubica: la fine di Ippocrate   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
TonyH I'm the face of terror. Terrier Terror.
Febbraio 08, 2011, 09:59:50 am
Staff, V12, 28735 posts
Che IN PARTE sia vero che in Italia (non so altrove) a seconda del nome che porti hai maggiore facilità di accesso all'"eccellenza" è fuori di dubbio...

Questo è vero quando un intervento lo pianifichi (e lo paghi), dove puoi sceglierti il chirurgo e dove farti operare. Che comunque ti opera allo stesso modo anche se sei uno sconosciuto industrialotto della zona e non un personaggio di fama mondiale....

Tra l'altro, chi fa differenze in base a chi ha davanti un luminare non lo diventa manco per sbaglio. Chi eccelle (in qualsiasi campo, sia medico che avvocato che venditore) è quello che dà il 100% delle sue capacità a prescindere da chi si trova davanti.

Chi fa lo schizzinoso sono i ciaparatt.....

your honor student is merely a pawn in my westie's diabolical world domination plot!
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: OT da incidente Kubica: la fine di Ippocrate   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
MarzulLaurus
Febbraio 08, 2011, 10:05:07 am
Utente standard, V12, 23763 posts
^^^

Su questo siamo d'accordo...

Il punto che non hai colto Wink  è il secondo...


Se il tutto è organizzato in modo "affaristico", e la pratica è molto diffusa, se arrivo io, sono sconosciuto e mi trattano in un modo... se arriva un altro, sconosciuto ma disposto a pagare, lo trattano in un secondo modo... se arriva un terzo tizio, famoso, con il clamore della tv etc. etc. la storia cambia ulteriormente...

Purtroppo le cose vanno un po' così... è inutile nasconderselo... e magari basta UN solo episodio negativo per rovinare l'immagine di certe strutture... purtroppo la medicina è un settore molto particolare e la gente ha molta paura...

In ogni caso non è impossibile accedere a centri di ottima qualità...
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: OT da incidente Kubica: la fine di Ippocrate   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
vatanen
Febbraio 08, 2011, 10:06:35 am
Utente standard, V12, 21350 posts
È una polemica inutile,ma diciamo che sicuramente possono esserci differenze...se ti capitan nella giornata sfigata e non sei nessuno,magari non ti opera il luminare,magari non corrono il rischio di attaccarti un braccio messo male e amputano più facilmente.lo staff che si è ritrovato kubica e l'impegno che può averci messo un medico sotto i riflettori,è per forza condizionato in minima parte.

Mi piace l'odore di miscela la mattina...cit.
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: OT da incidente Kubica: la fine di Ippocrate   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
TonyH I'm the face of terror. Terrier Terror.
Febbraio 08, 2011, 10:26:23 am
Staff, V12, 28735 posts
Se il tutto è organizzato in modo "affaristico", e la pratica è molto diffusa, se arrivo io, sono sconosciuto e mi trattano in un modo... se arriva un altro, sconosciuto ma disposto a pagare, lo trattano in un secondo modo... se arriva un terzo tizio, famoso, con il clamore della tv etc. etc. la storia cambia ulteriormente...

Lo trattano diversamente ma fuori dalla sala operatoria....magari chi va con la mutua finisce nella stanza da 4 letti, e al vip riservano un intero piano...
Ma sotto i ferri - per quelle che sono le mie esperienze - siamo tutti uguali.....(anche perchè se operi con negligenza una bella causa non te la leva nessuno)

your honor student is merely a pawn in my westie's diabolical world domination plot!
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: OT da incidente Kubica: la fine di Ippocrate   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
vatanen
Febbraio 08, 2011, 11:03:23 am
Utente standard, V12, 21350 posts
Lo trattano diversamente ma fuori dalla sala operatoria....magari chi va con la mutua finisce nella stanza da 4 letti, e al vip riservano un intero piano...
Ma sotto i ferri - per quelle che sono le mie esperienze - siamo tutti uguali.....(anche perchè se operi con negligenza una bella causa non te la leva nessuno)

Si,ma forse non telefonano al primario che è a portofino con la famiglia la domenica pome  Wink non che il suo staff sia da meno,ma sicuramente una personalità importante diciamo che attira piu attenzioni?mi pare normale dai...

Mi piace l'odore di miscela la mattina...cit.
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: OT da incidente Kubica: la fine di Ippocrate   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
TonyH I'm the face of terror. Terrier Terror.
Febbraio 08, 2011, 11:10:45 am
Staff, V12, 28735 posts
Non so altrove...ma da queste parti al primario, se serve per la delicatezza e la complessità dell'intervento, telefonano d'urgenza anche se sta entrando Ciro Gargiulo in sala operatoria.....

your honor student is merely a pawn in my westie's diabolical world domination plot!
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: OT da incidente Kubica: la fine di Ippocrate   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Losna
Febbraio 08, 2011, 11:48:45 am
Visitatore, , posts
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >
Email  Loggato 
   Re: OT da incidente Kubica: la fine di Ippocrate   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
lou La mia auto preferita? La prossima...
Febbraio 08, 2011, 12:52:57 pm
Staff, V12, 10160 posts
Sono sostanzialmente d'accordo su chi sostiene che un chirurgo quando opera non guarda al portafoglio o alla notorietà del paziente.
Pero' non sono altrettanto convinto che i soldi e/o la notorietà del paziento non facciano la differenza in altre occasioni.
Per esempio un paio di giorni fa ho letto che una donna è morta di infarto dopo che era da ben 8 ore al pronto soccorso in attesa che qualcuno si occupasse di lei.. Angry Angry
E adesso non venitemi a dire che se al posto di questa "signora Maria Nessuno" ci fosse stata Belen, oppure xxxxx (al posto delle x mettete il nome del VIP che preferite) costui o costei sarebbero stati fatti attendere 8 ore in coda al pronto soccorso fino a crepare,  perchè non ci crederei propio... Sad Sad Sad

Quand je m'examine, je m'inquiète. Quand je me compare, je me rassure.  (Talleyrand)
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: OT da incidente Kubica: la fine di Ippocrate   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Losna
Febbraio 08, 2011, 12:56:13 pm
Visitatore, , posts
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >
Email  Loggato 
   Re: OT da incidente Kubica: la fine di Ippocrate   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
vatanen
Febbraio 08, 2011, 14:32:10 pm
Utente standard, V12, 21350 posts
Savona è probabilmente il miglior centro italiano per la chirurgia della mano.  Ed il medico che ha operato Kubica ne è il responsabile, un luminare.   Io sono convinto che un luminare, quando opera nel suo specifico campo di competenza, cerchi SEMPRE di fare del suo meglio(*).   Perchè pur sapendo di avere un UOMO sotto i ferri, PRIMA vede l'operazione.   Che si tratti di un VIP o di un extracomunitario clandestino.   E l'uomo passa in secondo piano, non per carenza di umanità (molti medici hanno ANCHE profonde doti umane), ma perchè nel momento in cui OPERI (che è profondamente diverso da quello in cui PARLI con il paziente) l'umanità DEVE essere messa da parte, e subentra la TECNICA.   Pochissimi medici sono disposti a CURARE i familiari, figuriamoci ad operarli, proprio perchè c'è un eccessivo coinvolgimento emotivo.
Ed un luminare sa di essere sotto gli occhi di tutta la comunità medica quando opera, chiunque operi.
Come al solito qualcuno parla di cose che non conosce.  La mia non è conoscenza diretta, ma ho avuto un nonno ed uno zio medici, ed ho un suocero ed un cognato (nonchè un cugino e due cugini acquisiti) medici, e questi discorsi li ho sentiti mille volte...

(*) anche chi luminare non è, anche il principiante, o il medico "non di successo" vicino alla pensione.  Perchè?  Perchè accanto a lui, in sala operatoria, c'è come minimo un medico anestesista ed un paio di infermieri specializzati.  Persone che non avranno una competenza personale specifica ad operare, ma che probabilmente sono in grado di fare delle valutazioni di massima sul comportamento generale del chirurgo...

----------------

Quanto sopra, come vedete, a prescindere da considerazioni etiche, che possono appartenere o meno a qualsiasi lavoratore di qualsiasi settore.

io spero che sia così sempre e comunque...ma comunque penso che siano esseri umani anche loro,la giornata storta,la giornata che sei stanco,la giornata che cedi il lavoro al tuo collega ci stanno...in un caso come questo invece,penso che farebbero a botte pur di operare,è questione di motivazione inconscia.non accuso,dico che sarebbe semplicemente umano essere più coinvolti e motivati in un caso come questo,l'uomo è ambizioso un chirurgo di tale levatura lo è ben sopra la media,farebbe a botte per far bella figura davanti al mondo,l'ospedale tutto Wink

Mi piace l'odore di miscela la mattina...cit.
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: OT da incidente Kubica: la fine di Ippocrate   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Losna
Febbraio 08, 2011, 14:43:37 pm
Visitatore, , posts
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >
Email  Loggato 
   Re: OT da incidente Kubica: la fine di Ippocrate   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Emi ...e quattro!
Febbraio 08, 2011, 14:52:00 pm
Utente standard, V12, 58199 posts
io durante la mia permaenza in ospedale ho sentito passare fior di chirurghi e specialisti convocati di notte per operazioni su traumatizzati comuni...

ho fiducia nelle strutture ed il vip perme non conta un cazzo (conta solo nel dopo operazione)

"Casey è il pilota con il più grande talento che io abbia mai incontrato" JLorenzo, Stoner a Rossi “La tua ambizione è superiore al tuo talento”… mancherai Casey, per me sei a livello del mito Kevin
emi_kit@hotmail.com Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: OT da incidente Kubica: la fine di Ippocrate   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Homer
Febbraio 08, 2011, 15:23:29 pm
Staff, V12, 89891 posts
Sono sostanzialmente d'accordo su chi sostiene che un chirurgo quando opera non guarda al portafoglio o alla notorietà del paziente.
Pero' non sono altrettanto convinto che i soldi e/o la notorietà del paziento non facciano la differenza in altre occasioni.
Per esempio un paio di giorni fa ho letto che una donna è morta di infarto dopo che era da ben 8 ore al pronto soccorso in attesa che qualcuno si occupasse di lei.. Angry Angry
E adesso non venitemi a dire che se al posto di questa "signora Maria Nessuno" ci fosse stata Belen, oppure xxxxx (al posto delle x mettete il nome del VIP che preferite) costui o costei sarebbero stati fatti attendere 8 ore in coda al pronto soccorso fino a crepare,  perchè non ci crederei propio... Sad Sad Sad

Questo è purtroppo vero ma non c'entra assolutamente con il discorso fatto finora da Nickee!!!

Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150)
   Opel Mokka 1.5D Elegance 2022
   Suzuki Vitara 1.6 HT 1989
   Triumph Tiger 1200 Rally Pro 2023
ggg1677@hotmail.com Guarda Profilo Email  Loggato 
Pagine: 1 2 [3] 4 5 6 Vai Su Stampa 
Salta a:  

Powered by MySQL Powered by PHP ilPistone.com | Powered by SMF 1.0.2.
© 2001-2004, Lewis Media. All Rights Reserved.
XHTML 1.0 Valido! CSS Valido!
Pagina creata in 0.062 secondi con 34 queries.