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Velo, &re@
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Emi |
...e quattro! |
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Giugno 03, 2011, 08:16:44 am |
Utente standard, V12, 58199 posts |
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nielli forse non ti e' chiaro che contro di te non ho proprio nulla e sto soltanto parlando della situazione per cui non ti agitare. e soprattutto non mandarmi a quel paese perche' forse sarebbe eccessivo. dobbiamo fare un discorso aperto? facciamolo.
partiamo dal presupposto che come linea generale sto con mariner che prima di fare un passo interpella persone competenti e poi valuta i relativi pro e contro
mio padre e' stato in proprio per 15 anni ha avuto una serie di controlli fiscali e non ha mai avuto nessun problema, non siamo mai stati ricchi (sempre macchina usata e casa in affitto) ma non ci e' mai mancato nulla di quanto necessario. io prendo ad esempio mio padre che 12mila euro non ha mai rischiato di pagarli ed ha sempre fatto il suo lavoro. se ti fa tanto incazzare la situazione accetta per lo meno il fatto che io non credo che tutto avvenga per caso
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"Casey è il pilota con il più grande talento che io abbia mai incontrato" JLorenzo, Stoner a Rossi “La tua ambizione è superiore al tuo talento”… mancherai Casey, per me sei a livello del mito Kevin
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TonyH |
I'm the face of terror. Terrier Terror. |
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Giugno 03, 2011, 08:28:50 am |
Staff, V12, 28736 posts |
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Io me lo auguro , ma il solo fatto di poter essere nuovamente vessato dallo stato anche per la mia passione/hobby non mi garba proprio.... vorrà dire che se riesco a fregare allo stato dei soldi ( e sono gia in credito di 12 mila euro) mi compro delle abarth 1000 ... Guarda che avendo dato un giro di vite sul redditometro hanno deciso di rivedere e allargare le maglie sugli studi di settore. Per cui non mi lamento, in quanto quelli si che sono inutilmente vessatori, in quanto appunto o paghi per quanto credono che guadagni, o paghi. Invece se consumi, significa che i soldi li hai....
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your honor student is merely a pawn in my westie's diabolical world domination plot!
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fabrizio.b |
saab 9-3 proud owner |
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Giugno 03, 2011, 09:11:52 am |
Utente standard, V12, 10361 posts |
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son curioso di vedere le dichiarazioni di tutti i felici armatori di natanti da 9.99 metri ....da 140.000 senza vele e motore da nuovi ....
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ARGO RICONOBBE ULISSE , PENELOPE NO . anonimo alessandrino ubriaco fradicio addì 29 settembre anno domini MMXI
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Loggato
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mariner |
Chi ha toccato il freno a mano? |
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Giugno 03, 2011, 09:22:28 am |
Staff, V12, 23947 posts |
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L’auto d’epoca entra nel redditometro Il mantenimento di un bene di particolare pregio è chiaro indice di capacità contributiva La Cassazione, con sentenza n. 1294 del 22 gennaio 2007, ha statuito che il possesso e il mantenimento di un bene di particolare pregio, quali le auto d’epoca, è chiaro indice di capacità contributiva, in quanto impone, oltre alle spese di circolazione, particolari esborsi per un’adeguata manutenzione, facendone derivare la conseguenza che è giustificato l’accertamento in via sintetica del reddito complessivo, ai sensi dell’articolo 38, Dpr 29 settembre 1973, n. 600, operato prendendo a base anche tali beni.
La vicenda, portata all’attenzione dei giudici, trae origine dal fatto che l’ufficio locale notificava a un contribuente un avviso di accertamento, determinando un maggior reddito in via sintetica, alla cui quantificazione concorreva il possesso di quattro autoveicoli, di cui uno d’epoca. Il ricorso era accolto parzialmente dalla Ctp adita, che riduceva il maggior reddito proprio in considerazione del fatto che una delle automobili possedute era da considerarsi auto d’epoca.
Avverso tale sentenza, il contribuente proponeva appello, sostenendo che le auto d’epoca andavano escluse dalla determinazione sintetica del reddito delle persone fisiche. Di diverso avviso la Commissione tributaria regionale che, investita della questione, respingeva il gravame affermando che il mantenimento di tali beni è sicuro indice di capacità contributiva, visto che esse comportano, notoriamente, spese a volte anche ingenti.
A sostegno del susseguente ricorso in Cassazione, il contribuente deduceva che la sua auto d’epoca doveva essere esclusa dall’accertamento sintetico del reddito, in quanto non posseduta per soddisfare esigenze di circolazione, e asserendo che lo stesso Secit (Servizio consultivo e ispettivo tributario) del ministero dell’Economia e delle Finanze, in un suo parere, avrebbe escluso le auto e moto di interesse storico e collezionistico, dall’applicazione del cosiddetto “redditometro”, proprio perché non sarebbero idonee a soddisfare le esigenze della circolazione e, quindi, non idonee a far sorgere spese quotidiani relative alla loro utilizzazione.
La Cassazione, pronunciandosi definitivamente sulla questione, ha respinto il ricorso del contribuente, affermando che è notorio che le autovetture cosiddette “storiche” o “d’epoca” formino oggetto di collezionismo e di particolare ricerca fra gli appassionati di tali beni; che è notorio che esiste un particolare mercato per tali tipi di veicoli, oggetto di attenzione da parte dei suoi consumatori; che è notorio che la manutenzione di tali veicoli, ormai fuori produzione da tempo, comporti rilevanti costi, per tutte le necessità di manutenzione e sostituzione dei componenti soggetti a usura. Proprio per questi motivi, tali beni mobili registrati devono essere giustamente posti a base e presi in considerazione ai fini della determinazione della capacità contributiva del contribuente.
Nessuna violazione, ha, infine, rilevato la Corte nell’operato del giudice di merito che, intendendo il riferimento al possesso delle auto contenuto nei cosiddetti redditometri, vi ha incluso anche quelle cosiddette storiche o d’epoca, atteso che nessuna precisazione o restrizione è contenuta in tali disposizioni e che nessuna influenza decisiva sulla soluzione del caso può avere un diverso parere, reso da un organo consultivo dell’Amministrazione finanziaria, quale è il Secit.
Mauro Di Biasi
comunque scusate, leggendo articolo io capisco cosi: non è hai un'auto d'epoca------> accertamento automatico al 100% ma se in caso di accertamento vien fuori che hai un'auto d'epoca allora anche essa verrà considerata nel computo totale, che mi sembra un pò diverso come discorso. Perchè tanto..che venga "considerata ufficialmente" o che , durante un controllo, mi venga chiesto dove ho trovato i soldi per comprarmi la macchina..secondo me cambia abbastanza poco, comunque devo rendere conto. A me sembra che questi "inseriemnti" nel redditometro siano solo fumo negli occhi dell'invidia dell'Italiota medio...che cosi portà dire "ah..adesso il vanni che c'ha la E 280 con 180.000 km comprata usata vedrai come le fregano" anzichè pensare ai fatti propri. fan vedere che "abbiamo inasprito la lotta all'evasione" tanto i nostri politici si comprano le 4 litri nuove di pacche tedesche...ma di fatto, mi pare cambi poco. Fermo restando il discorso di critica al "qualcosa devono trovare"
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L'ortografia della lingua italiana è freeware, ciò significa che è possibile usarla gratuitamente. Tuttavia non è Opensource, quindi non è possibile modificarla o pubblicarne forme modficate.
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Loggato
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TonyH |
I'm the face of terror. Terrier Terror. |
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Giugno 03, 2011, 09:34:24 am |
Staff, V12, 28736 posts |
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che cosi portà dire "ah..adesso il vanni che c'ha la E 280 con 180.000 km comprata usata vedrai come le fregano" anzichè pensare ai fatti propri.
Se uno è "trasparente" cosa uno si compra sono belini suoi.....se invece è "opaco" sono belini un po' anche nostri, visto che dobbiamo pagare per lui. Ad esempio so di miei colleghi che si sono comprati l'auto nuova. Ma non pagano l'INPS. E devo dire che la cosa mi fa girare discretamente le balle.......
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your honor student is merely a pawn in my westie's diabolical world domination plot!
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mariner |
Chi ha toccato il freno a mano? |
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Giugno 03, 2011, 09:46:00 am |
Staff, V12, 23947 posts |
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Se uno è "trasparente" cosa uno si compra sono belini suoi.....se invece è "opaco" sono belini un po' anche nostri, visto che dobbiamo pagare per lui.
Ad esempio so di miei colleghi che si sono comprati l'auto nuova. Ma non pagano l'INPS. E devo dire che la cosa mi fa girare discretamente le balle.......
si Tony, ma io facevo un discorso diverso...cioè che spesso all'italiano medio non interessa la giustizia "in sè" ma banalmente l'invidia verso gli altri...e chi ci governa sa benissimo questo e ci fa leva sopra. Io se vedo uno con una macchina da 90.000 euro non penso automaticamente "quello è un'evasore" .... Altro se so già che tizio prende 500 euro di stipendio al mese (metto dei numeri a caso perchè non mi piace fare riferimenti diretti e conti in tasca) e vedo che si compra il Panamera...non so se mi spiego. 20 anni fa circa lessi un bell'editoriale di Goldoni che descriveva il suo salumiere che diceva che bisognava taglair la mano ai ladri..ed intanto buttava sulla bilancia 15 gr di cartaccia e poi ci aggiungeva il prosciutto...senza toglier la tara..e goldoni diceva "mancari un dito dovrebbero tagliarlo anche a lui"... Quindi la mia critica era verso questo tipo di provvedimenti che mi sembrano pubblicità "di governo" alla lotta all'evasione. Lotta che secondo me i politici sono i primi a non voler fare, perchè non avrebbero bustarelle e molti son quelli che rubano più di tutti ed in maniera vergognosa ed avida, visti i privilegi che hanno.
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Loggato
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mariner |
Chi ha toccato il freno a mano? |
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Giugno 03, 2011, 09:49:25 am |
Staff, V12, 23947 posts |
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ed aggiungo, per spiegare, che IO quando son uscite le famose dichiarazioni su Internet , non ho passato la notte a vedere quanto dichiaravano amici e conoscenti...fermo restando che, chi sbaglia paga..
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Loggato
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mauring |
Il gas si espande nel vuot(t)o |
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Giugno 03, 2011, 10:24:42 am |
Utente standard, V12, 46986 posts |
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Io non so cosa possano fare di ingiusto con gli autonomi, tra studi di settore e altre amenità, pero' coi dipendenti, a mio avviso, e' impossibile.
Puo' scattare l'accertamento (dopo anni di sospetti, comunque, non subito), ma se non risulta un cacchio, non ci sono movimenti strani sui conti correnti (versamenti e prelievi di contante che non si sa dove vadano e da dove vengano), e non si riesce ad avere una minima prova di una attività extralavoro in nero, secondo me sei a posto.
Avro' anche troppa fiducia negli organi di controllo, ma e' oggettivamente impossibile elevare una contravvenzione sul nulla.
Potrei al limite capire se la differenza tra il calcolato ed il dichiarato e' abissale, tipo uno che si compra una macchina nuova all'anno, una casa ogni 3 anni, e' iscritto al circolo di Golf dove paga 20.000 euro all'anno, va in vacanza un mese alle Maldive ogni anno in 5 persone ecc. ecc., e dichiara 30.000 euro/anno. Ecco, in questo caso anche se e' un dipendente, la multa sul reddito "presunto" sarebbe giustificabile.
Ma multare un dipendente perchè ha 4 ferrivecchi usati che pagano 100 euro all'anno di tasse fisse, non starebbe in piedi di fronte ad un ricorso.
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Nielli |
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Giugno 03, 2011, 10:39:28 am |
Utente standard, V12, 848 posts |
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Quel che è successo con la ditta di famiglia è storia e chiunque abbia in famiglia o sia fra i soci di una ditta sà che quando questi illustri signori arrivano devono trovare qualcosa altrimenti fanno una figura da coglioni e sà benissimo la storia come si conclude , diversamente per i liberi professionisti.... non hanno intestati capannoni , furgoni , attrezzature quindi ad un controllo è facile dimostrare quanto dichiarato ed è altrettanto facile dichiarare la metà del reale , i beni di una ditta fanno "soldi" secondo loro ma come al solito non si può dimostrare nulla perchè i calcoli li fanno loro , non tu , tu sei colpevole a prescindere Continuate a dimenticare il perchè sia inc@zzato........ a me di panamarea , Q7 , X5 non me ne può fregare di meno , io ho auto che se vendute tutte assieme non arrivo a comprare neppure una media berlina nuova !!!!!! quello che mi fa inc@zzare è che se obbiettivo di futuri controlli io non possa dimostrare il reale valore di quello che ho , i reali costi per mantenere i miei beni a prescindere da che io sia fuori o dentro i canoni dichiarati , anche se risultasse tutto in ordine (aggiungo io "perchè faccio una vita tutto sommato parca " ) questi signori non è mai bene che pensino che guadagnamo piu di quanto sia reale....sopratutto se a far pensare questo sono : 4 AUTO D'EPOCA DI VALORE MOLTO MODESTO IN ESENZIONE BOLLO ASSICURATE CON 220 EURO L'ANNO TUTTE ! LA CUI MANUTENZIONE CURO PERSONALMENTE E CHE LA METà PERCORRE MENO DI 200 KM L'ANNO !!!!!!!!!!
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Nielli |
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Giugno 03, 2011, 10:47:55 am |
Utente standard, V12, 848 posts |
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Ma multare un dipendente perchè ha 4 ferrivecchi usati che pagano 100 euro all'anno di tasse fisse, non starebbe in piedi di fronte ad un ricorso.
Mauring ,sei uno di quelli che mi hanno fatto venir voglia di iscrivermi a questo forum e condivido con te l la passine per le auto d'antan , io mi auguro tu abbia ragione e che se dotati di buon senso....in fondo in fondo in fondo al loro cervellino, ad un controllo una persona come quella che hai descritto possa facilmente dimostrare la realtà ... ma se applicano le tabelle purtoppo non c'è spiegazione che tenga ! un impiegato , guadagna tot , facilmente verificabile, casa di proprietà magari una villetta , un'auto recente o 2 con quella della moglie che magari non lavora e risultano metti 4 storiche in garage fra cui una maserati come la tua ..... sei fregato !!!!!
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mauring |
Il gas si espande nel vuot(t)o |
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Giugno 03, 2011, 11:14:57 am |
Utente standard, V12, 46986 posts |
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Mauring ,sei uno di quelli che mi hanno fatto venir voglia di iscrivermi a questo forum e condivido con te l la passine per le auto d'antan , io mi auguro tu abbia ragione e che se dotati di buon senso....in fondo in fondo in fondo al loro cervellino, ad un controllo una persona come quella che hai descritto possa facilmente dimostrare la realtà ... ma se applicano le tabelle purtoppo non c'è spiegazione che tenga ! un impiegato , guadagna tot , facilmente verificabile, casa di proprietà magari una villetta , un'auto recente o 2 con quella della moglie che magari non lavora e risultano metti 4 storiche in garage fra cui una maserati come la tua ..... sei fregato !!!!! Chettedevodi' ? Io i ferrivecchi me li tengo e penso, forse ingenuamente, che debba aver paura solo chi ha qualcosa da nascondere. Nel caso sfigato che dovessero contestarmi qualcosa, pero', prima di pagare faccio il diavolo a quattro, ricorro in tutte le sedi, vado in radio ed in televisione, pubblico su internet tutta la storia con nomi e cognomi dei personaggi delle forze dell'ordine interessati al caso, e via cosi'. Se, dati alla mano, posso dimostrare tutto, voglio proprio vedere come va a finire.
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TonyH |
I'm the face of terror. Terrier Terror. |
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Giugno 03, 2011, 12:34:33 pm |
Staff, V12, 28736 posts |
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Continuo a pensare che si sta tirando su un polverone per nulla.
Le auto circolanti in Italia sono circa 35 milioni.
I tesserati ASI sono: 140.000..........a voler includere anche chi non passa attraverso l'ASI quanto potremmo arrivare? 350.000?
Sono l'1%. Il restante 99% possiede veicoli non storici. Nuovi o usati, ma non storici. Che quindi pagano bollo e assicurazioni pieni.
E sono quei 99 che interessano al fisco. Non quell'1.
Tra l'altro, anche in quell'1 per finire nelle ganasce devi sforare di oltre 20% per almeno 2 anni le soglie. Quindi leva già solo chi è dipendente con 1 veicolo solo....si arriva a percentuali bassissime.
Percentuali così basse che è molto meglio gestire in eccezione se e quando capitano piuttosto che buttare alle ortiche un provvedimento che controlla in maniera efficace tutto il restante 99 e oltre percento...
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your honor student is merely a pawn in my westie's diabolical world domination plot!
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mariner |
Chi ha toccato il freno a mano? |
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Giugno 03, 2011, 12:55:58 pm |
Staff, V12, 23947 posts |
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Continuo a pensare che si sta tirando su un polverone per nulla.
Le auto circolanti in Italia sono circa 35 milioni.
I tesserati ASI sono: 140.000..........a voler includere anche chi non passa attraverso l'ASI quanto potremmo arrivare? 350.000?
Sono l'1%. Il restante 99% possiede veicoli non storici. Nuovi o usati, ma non storici. Che quindi pagano bollo e assicurazioni pieni.
E sono quei 99 che interessano al fisco. Non quell'1.
Tra l'altro, anche in quell'1 per finire nelle ganasce devi sforare di oltre 20% per almeno 2 anni le soglie. Quindi leva già solo chi è dipendente con 1 veicolo solo....si arriva a percentuali bassissime.
Percentuali così basse che è molto meglio gestire in eccezione se e quando capitano piuttosto che buttare alle ortiche un provvedimento che controlla in maniera efficace tutto il restante 99 e oltre percento...
ma infatti questo intendevo anche dire quando parlavo di "fumo negli occhi per dire che si fa qualcosa"...la sentenza è del 2007 ...non mi risulta che mauring, homer, Andrea, tu, nielli, etc vi siate visti arrivare il controllo "in automatico" per le vostre auto..
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Loggato
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mauring |
Il gas si espande nel vuot(t)o |
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Giugno 03, 2011, 13:00:43 pm |
Utente standard, V12, 46986 posts |
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ma infatti questo intendevo anche dire quando parlavo di "fumo negli occhi per dire che si fa qualcosa"...la sentenza è del 2007 ...non mi risulta che mauring, homer, Andrea, tu, nielli, etc vi siate visti arrivare il controllo "in automatico" per le vostre auto..
Ma, infatti, e' fin troppo chiaro che si tratta di allarmismo e niente piu'. Se ci fossero state in questo senso numerose ingiustizie eclatanti, ne avremmo sentito parlare ovunque.
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