|
1290 Visitatori + 0 Utenti = 1290
|
|
fabrizio.b |
saab 9-3 proud owner |
|
Luglio 11, 2011, 13:18:57 pm |
Utente standard, V12, 10361 posts |
|
Gli americani diconi keep it simple i crucchi grad komplicazionenmasterbau ( o come diavolo si dice in germanico ). Se unisci i due cobcetti e ci aggiungi l eleganza ed il gusto del bello ottieni il V12 della ferrari :-)):-)):-)):-))
|
|
ARGO RICONOBBE ULISSE , PENELOPE NO . anonimo alessandrino ubriaco fradicio addì 29 settembre anno domini MMXI
|
|
Loggato
|
|
|
jimb0 |
Harry, hol schon mal den Wagen! |
|
Luglio 11, 2011, 14:39:28 pm |
Utente standard, V12, 9565 posts |
|
Bisogna anche imparare a fregarsene. Facendo due calcoli sulla probabilità che ti becchino, prima di coprire la spesa per un'auto nuova fai a tempo a prendere 300 multe, ovverossia fai a tempo a morire 3 volte.
bravo.
|
|
|
|
|
jimb0 |
Harry, hol schon mal den Wagen! |
|
Luglio 11, 2011, 14:54:35 pm |
Utente standard, V12, 9565 posts |
|
un esempio ? negli anni 60 con l'avvento dei jet in aviazione civile i tedeschi si accorsero che i nuovi aerei , pur velocissimi ed economici nei confronti dei vecchi liner a pistoni , erano rumorosisimi . studia che ti ristudia concepirono un assurdo bimotore con i motori montati sull'estradosso alare ( in poche parole non sotto le ali come tutti gli altri costruttori stavano facendo ma sopra )
beh, oltre al fokker tedesco con i motori sopra le ali (immagino ti riferisca a questo), si possono mettere nel gruppo pure il russo an-72 e l'amerigano boeing yc14, nonche' il jap hondajet (e qui siamo nel presente e non piu' nel passato). cmq non avevo mai sentito che la causa dei motori sopra le ali fosse la riduzione del rumore. io sapevo fosse per evitare l'ingestione di schifezze da terra al decoollo, la possibilita' di avere carrelli piu' corti e robusti, la possibilita' di usare piste piu' accidentate e riuscire a staccarsi da terra in minor spazio.
|
|
|
|
|
fabrizio.b |
saab 9-3 proud owner |
|
Luglio 11, 2011, 15:00:01 pm |
Utente standard, V12, 10361 posts |
|
beh, oltre al fokker tedesco con i motori sopra le ali (immagino ti riferisca a questo), si possono mettere nel gruppo pure il russo an-72 e l'amerigano boeing yc14, nonche' il jap hondajet (e qui siamo nel presente e non piu' nel passato). cmq non avevo mai sentito che la causa dei motori sopra le ali fosse la riduzione del rumore. io sapevo fosse per evitare l'ingestione di schifezze da terra al decoollo, la possibilita' di avere carrelli piu' corti e robusti, la possibilita' di usare piste piu' accidentate e riuscire a staccarsi da terra in minor spazio.
nein alla base ezzerci le proteste vibrate per il rumorazzio che i nuofi big bird a reazione facevano , ed in effetti la prima generazione di liner oltre a fumare copiosamente in decollo ed in atterraggio erano rumorosi in una maniera oggigiorno incompensibile . i motori li sopra servivano a schermare il rumore i benefici effetti su piste non preparate erano un effetto collaterale . il concetto alla base degli aerei Usa e russi da te indicati era totalmente differente , li cercavano la soluzione per diminuire spazio di decollo e di atterraggio per velivoli da trasporto tattico , i motori in cima all'ala ma nella parte anteriore della fusoliera servivano a " soffiare " l'ala aumentando la velocità dell'aria sull'estradosso ed incrementandone così la portanza . due concetti totalmente differenti .
|
|
ARGO RICONOBBE ULISSE , PENELOPE NO . anonimo alessandrino ubriaco fradicio addì 29 settembre anno domini MMXI
|
|
Loggato
|
|
|
saturn_v |
....E' piu' ecologico di una Euro 4...... |
|
Luglio 11, 2011, 23:03:17 pm |
Utente standard, V12, 8016 posts |
|
nein alla base ezzerci le proteste vibrate per il rumorazzio che i nuofi big bird a reazione facevano , ed in effetti la prima generazione di liner oltre a fumare copiosamente in decollo ed in atterraggio erano rumorosi in una maniera oggigiorno incompensibile . i motori li sopra servivano a schermare il rumore i benefici effetti su piste non preparate erano un effetto collaterale . il concetto alla base degli aerei Usa e russi da te indicati era totalmente differente , li cercavano la soluzione per diminuire spazio di decollo e di atterraggio per velivoli da trasporto tattico , i motori in cima all'ala ma nella parte anteriore della fusoliera servivano a " soffiare " l'ala aumentando la velocità dell'aria sull'estradosso ed incrementandone così la portanza . due concetti totalmente differenti .
Da quel che ricordo non credo che il VFW-Fokker 614 fosse stato progettato in quella maniera per ridurre la rimorosita'....forse i piani originali dell'inizio anni 60 ma quando finalmente il programma 614 venne impostato (il primo volo fu nel 1971) erano gia' disponibili i turbofan e turboventole. Se guardi bene l'architettura del 614, montava delle turboventole Rolls Royce che per l'epoca erano considearte a diluizione piuttosto elevata (sembrano quasi la versione in miniatura dei motori dei primi 747) e consentivano quindi di diminuire il rumore e di realizzare spinte molto elevate al decollo (importanti per un STOL), come contropartita avevano una sezione frontale notevole ed un peso abbastabza sostenuto.....si volle evitare di montarle in coda per limitare il peso e la complessita' strutturale nella parte posteriore della cellula e venivano adottati carrelli corti e robusti (che permettevano anche qui una riduzione di peso e complessita') che consentissero addirittura l'uso in piste semipreparate. Infine, non si volle utilizzare un'ala alta che avrebbe comportato una sezione di fusoliera maggiore, piu' peso e, nuovamente, complessita' strutturale.....insomma i motori non rimaneva che piazzarli sul dorso alare (il che riduceva anche il rischio FOD a terra)...la riduzione del rumore venne ottenuta fondamentalmente proprio grazie all'utilizzo di turboventole (soluzione poi utilizzata dal Bae 146 ad ala alta che ebbe un successo commerciale ben maggiore) Il 614 fu un un'aereo che forse anticipo' troppo i tempi (e' stato il primo regional jet mai costruito), in un'epoca nella quale i turboelica offrivano ancora un vantaggio nei costi (sia d'acquisto che di esercizio) su quel tipo di tratte ed in quella categoria di capacita'. Sul An-72 e Boeing YC-14 hai ragione, sfruttavano l'effetto Coanda...ed in verita' lo sfruttano un po' tutti i liners moderni tradizionali con motori sotto l'ala "soffiando" sugli ipersostentatori. VFW 614 An-72 Boeing YC-14 « Ultima modifica: Luglio 12, 2011, 09:29:38 am da saturn_v »
|
|
|
|
Loggato
|
|
|
Loggato
|
|
|
saturn_v |
....E' piu' ecologico di una Euro 4...... |
|
Luglio 12, 2011, 01:05:36 am |
Utente standard, V12, 8016 posts |
|
c'è anche da dire che i vecchi liners sentivano molto di più il fod, ora grazie alle piste più curate è un evento più raro.
Vero...altro motivo del montaggio dei motori sul dorso alare per il 614 operando da piste semipreparate.
|
|
|
|
Loggato
|
|
|
abrasda |
catrame bruciabenzina sinfonico |
|
Luglio 12, 2011, 08:33:25 am |
Utente standard, V12, 8189 posts |
|
Vero...altro motivo del montaggio dei motori sul dorso alare per il 614 operando da piste semipreparate.
ma che lavori alla boeing?
|
|
|
|
|
jimb0 |
Harry, hol schon mal den Wagen! |
|
Luglio 12, 2011, 08:42:40 am |
Utente standard, V12, 9565 posts |
|
i motori li sopra servivano a schermare il rumore i benefici effetti su piste non preparate erano un effetto collaterale . il concetto alla base degli aerei Usa e russi da te indicati era totalmente differente , li cercavano la soluzione per diminuire spazio di decollo e di atterraggio per velivoli da trasporto tattico , i motori in cima all'ala ma nella parte anteriore della fusoliera servivano a " soffiare " l'ala aumentando la velocità dell'aria sull'estradosso ed incrementandone così la portanza.
si si, nell'antonov e nel boeing servivano per sfruttare l'effetto conda (coanda? boh!). era solo per evidenziare il fatto che non erano solo i tedeschi a cercare strade alternative. anche se c'e' da dire (non so quanto ci sia di vero, sono le voci che si sentono ogni tanto dai vecchi) che i tedeschi han dovuto fare di necessita' virtu': dopo la seconda guerra non potevano mettersi a progettare cio' che volevano, ma dovevano attenersi a rigidi constraint e quindi partorivano design poco convenzionali.
|
|
|
|
|
jimb0 |
Harry, hol schon mal den Wagen! |
|
Luglio 12, 2011, 08:45:33 am |
Utente standard, V12, 9565 posts |
|
Sul An-72 e Boeing YC-14 hai ragione, sfruttavano l'effetto Coanda...ed in verita' lo sfruttano un po' tutti i liners moderni tradizionali con motori sotto l'ala "soffiando" sugli ipersostentatori.
ecco, Coanda! mi e' sempre suonato come il nome di battaglia di qualche pornostar.
|
|
|
|
|
fabrizio.b |
saab 9-3 proud owner |
|
Luglio 13, 2011, 11:53:23 am |
Utente standard, V12, 10361 posts |
|
l'ala dello spit semmai , l'aereo in se non era il massimo , l'ala fece la differenza una volta montato nel muso un motore decente . durante i primi due anni di guerra lo spit era avvantaggiato sui rivali germanici ed italici dalla presenza di un carburatore soffiato che rimaneva efficente anche sotto accelerazioni negative . in poche parole , il crucco per scappare in picchiata dallo spit doveva rovesciare l'aereo e picchiare a testa in giù perdendo velocità iniziale e tempo pena lo spegnimento del grand complicazionen Bmw aeromoterenkonstruktione , l'inglese invece , una volta abituato lo stomaco , poteva buttarsi in picchiata senza rovesciarsi certo che il RR non perdesse un colpo anche sotto G negativo aumentando l'inerzia e la velocità . Quando Bmw moternaviatzionen etc etc adottarono l'inierzione meccanica il rateo di successo dello spit iniziò a scendere clamorosamente ed ad assomigliare sempre più al mese di sangue del circo richtofenn della grande guerra .....poi arrivanoro i merlin e per i crucchi non ci fu più storia .. l'ala ellittica dello spit dovrebbe essere ammessa di diritto in una Hall of glory dell'ingegno umano . semplicemente meravigliosa .
|
|
ARGO RICONOBBE ULISSE , PENELOPE NO . anonimo alessandrino ubriaco fradicio addì 29 settembre anno domini MMXI
|
|
Loggato
|
|
|
abrasda |
catrame bruciabenzina sinfonico |
|
Luglio 13, 2011, 11:54:25 am |
Utente standard, V12, 8189 posts |
|
dimentichi la scuola inglese: semplice e leggero (contrariamente agli americani, che invece tendono all'esagerazione); tipici esempi spitfire vs P51, oppure Lotus/MG vs V8
Io penso che lo Spitfire sia uno degli oggetti meccanici più belli mai creati dall'uomo...
beh anche i crucchi con gli stukas e i jappi con gli zero avevano il loro bel da dire
|
|
|
|
|
fabrizio.b |
saab 9-3 proud owner |
|
Luglio 13, 2011, 12:06:13 pm |
Utente standard, V12, 10361 posts |
|
lo stuka ero molto KIS come filosofia ( due martellate , un rattoppo e ripartiva ) lo Zero era molto KIL alla maniera inglese , leggerissimo e motorizzato il giusto ....indiscusso dominatore dei cieli asiatici fino all'arrivo del mustang e dello F4U ....
|
|
ARGO RICONOBBE ULISSE , PENELOPE NO . anonimo alessandrino ubriaco fradicio addì 29 settembre anno domini MMXI
|
|
Loggato
|
|
|
Motesto |
|
|
Luglio 13, 2011, 12:32:02 pm |
Visitatore, , posts |
|
fia che tempi. esteticamente mi sono sempre piacuti il messersmith 109 motorizzato benz db6xx (il fw190 l'ho sempre trovat obrutto mi piace lo spit ma solo con il tettuccio originale (ma bollato!) gli ultimi parevano dei mustang serie D (tranne l'ala) urrendo il corsair il , bello il lighting (diverso). tra i bombardieri avevo un vizio per il ju88 brutti i liberator e i b17, il b29 maestoso Lo stuka mi piaceva la storia della sirena!
|
|
|
|
Loggato
|
|
|
|