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   Re: motori: auto vs moto   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Agosto 03, 2011, 10:01:55 am
Utente standard, V12, 77628 posts
I numeri sono quelli che avevi postato tu stesso, con la triade naked-sportive-supermotard saldamente in testa alle classifiche e le moto da turismo al 7% circa del totale.
Sì, i numeri sono quelli che io ho postato, è la tua interpretazione ad essere sbagliata...
Le sportive praticamente non si vendono, la "triade" è composta perlopiù dalle naked, che sono moto comodissime nell'uso quotidiano (io stesso la uso tutti i giorni).
Non si capisce perché le turistiche dovrebbero avere una quota di mercato superiore: sono pochi coloro che fanno turismo in moto, il Mercato italiano è rappresentato molto più da quelli che usano la moto per svago (o turismo da una giornata, o un weekend) o per diporto, circostanze nelle quali una naked è ben più indicata di una (costosa) turistica da 250kg, che nel traffico si muove pure male.

Per fare un parallelo con le auto, è come pretendere che si vendano per la maggior parte SUV o monovolume ad un'utenza che viaggia da sola o in coppia, e usa la macchina anche per andare al lavoro.
« Ultima modifica: Agosto 03, 2011, 10:03:45 am da &re@ »
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   Re: motori: auto vs moto   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
jimb0 Harry, hol schon mal den Wagen!
Agosto 03, 2011, 10:09:33 am
Utente standard, V12, 9565 posts
se esistesse in commercio una tuta spaziale coi retrorazzi comprerebbero quella...

buahahahhahhhaaaahhhh Grin Grin Grin
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   Re: motori: auto vs moto   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Agosto 03, 2011, 10:12:56 am
Utente standard, V12, 77628 posts
Per dire... tra le prime 10 (dai dati di NEO)

001    BMW    R 1200 GS    Enduro    2.862
002    HONDA ITALIA    CB 600 F HORNET    Naked    1.469
003    BMW    R 1200 R    Naked    1.377
004    TRIUMPH    TIGER 800    Enduro    1.302
005    BMW    R 1200 GS ADVENTURE    Enduro    1.248
006    HONDA ITALIA    XL 700 V TRANSALP    Enduro    1.247
007    BMW    F 800 R    Naked    1.209
008    BMW    F 800 GS    Enduro    1.180
009    HARLEY-DAVIDSON    XL1200X FORTY-EIGHT    Custom    1.154
010    KAWASAKI    Z 750    Naked    1.114

Le prime 8 sono moto indicatissime per fare turismo.
BMW ha nel turista il primo cliente, e fra le prime 10 vende 5 moto (poco importa se il segmento di marcato è "enduro" o "naked", di fatto sono turistiche vere e proprie).
Per non parlare di Transalp o Tiger 800...
Tra queste, la meno indicata per il turismo è la Z750, al decimo posto.

Peraltro, oggigiorno anche una Guzzi V50 verrebbe catalogata come "Naked". Non lo era allora perché le moto erano "quasi tutte naked"...
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   Re: motori: auto vs moto   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Neo (Mr. Anderson) The real "Smartphone"
Agosto 03, 2011, 10:15:08 am
Utente standard, V12, 7078 posts
I numeri sono quelli che avevi postato tu stesso, con la triade naked-sportive-supermotard saldamente in testa alle classifiche e le moto da turismo al 7% circa del totale.

Mauring... o fai finta di non capire o fai finta di non capire... te lo stiamo dicendo in tutte le salse.

la BMW GS 1200 è una enduro ma puoi definirla da Turismo
(infatti non so in base a che logica la ultistrada è da turismo e la GS no.. bah)
e nelle sue varianti vende un sacco.

Perciò le moto da turismo (oppure enduroni o chiamale come vuoi) sono le più vendute

a seguire le Naked che di norma sono più sportive delle maxi enduro ma abbastanza lontane dalla scomodità di una SuperSport.

Le sportive "come già detto" occupano solo le retrovie.

Comunque se non sei mai salito su una moto....... è tempo perso.... provale e dopo fammi sapere.

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   Re: motori: auto vs moto   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring Il gas si espande nel vuot(t)o
Agosto 03, 2011, 10:17:57 am
Utente standard, V12, 46997 posts
Mauring sai che ti voglio bene perchè siamo quasi compaesani...

Ma zio billy...

leggi la classifica vendite? la prima sportiva è "038    BMW    S 1000 RR"
( la CBR 600 F non è altro che una hornet con la carena e non è sportiva)

Le prime 10 sono:

001    BMW    R 1200 GS    Enduro    2.862
002    HONDA ITALIA    CB 600 F HORNET    Naked    1.469
003    BMW    R 1200 R    Naked    1.377
004    TRIUMPH    TIGER 800    Enduro    1.302
005    BMW    R 1200 GS ADVENTURE    Enduro    1.248
006    HONDA ITALIA    XL 700 V TRANSALP    Enduro    1.247
007    BMW    F 800 R    Naked    1.209
008    BMW    F 800 GS    Enduro    1.180
009    HARLEY-DAVIDSON    XL1200X FORTY-EIGHT    Custom    1.154
010    KAWASAKI    Z 750    Naked    1.114

e se mi trovi una sportiva alla "lamentino* rossi" ti pago da bere.

La prima Naked 1000 potente si trova 15-esima ( ma si parla sempre di naked non di sportive)

011    TRIUMPH    BONNEVILLE    Naked    1.035
012    YAMAHA    FZ8-N    Naked    997
013    DUCATI    HYPERMOTARD 796    Supermotard    975
014    HARLEY-DAVIDSON    XL883N IRON 883    Custom    900
015    HONDA ITALIA    CB 1000 R    Naked    892
016    YAMAHA    XJ6-N    Naked    848
017    DUCATI    MULTISTRADA 1200    Turismo    815
018    KAWASAKI    Z 750 R    Naked    807
019    DUCATI    MULTISTRADA 1200 S TOURING    Turismo    764
020    BMW    G 650 GS    Enduro    758


Vedo che non ci capiamo.

Ma io dico: tanto per dirne una, una moto come la Kawasaki Z 750, con un 750cc da 106cv (141cv/litro) a 10.500 giri e coppia massima a 8300, la considerate tranquilla ?  Huh Huh

E' vero che e' decima in classifica, ma guardate i numeri di vendita: vende il 25% in meno della seconda in classifica ! E cosi' con le altre, ci sono differenze minime, e ai primi posti ci sono moto dalle potenze specifiche e dai giri ragguardevoli, assurdi per una guida turistica.

Sulle auto le differenze sono abissali,come vendite: le sportive e le versioni pompate sono un'infinitesimo sul totale.
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   Re: motori: auto vs moto   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Agosto 03, 2011, 10:20:57 am
Utente standard, V12, 77628 posts
Vedo che non ci capiamo.
(...)
NOI capiamo, TU no Tongue
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   Re: motori: auto vs moto   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring Il gas si espande nel vuot(t)o
Agosto 03, 2011, 10:23:49 am
Utente standard, V12, 46997 posts

la BMW GS 1200 è una enduro ma puoi definirla da Turismo


E' un turismo un po' velocino, con 110 cv su 200 kg...  Undecided
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   Re: motori: auto vs moto   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Agosto 03, 2011, 10:25:59 am
Utente standard, V12, 77628 posts
Ok abbiamo capito, per Mauring dovrebbero vendere le moto da turismo con 50 cavalli su 300kg, sennò sono tutte sportive da smanettoni.
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   Re: motori: auto vs moto   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Neo (Mr. Anderson) The real "Smartphone"
Agosto 03, 2011, 10:32:30 am
Utente standard, V12, 7078 posts
E' un turismo un po' velocino, con 110 cv su 200 kg...  Undecided

Allora non mi è chiato il tuo concetto di turismo.
E a te forse non è chiaro che stiamo parlando di MOTO.

Non puoi rapportare tutto al tuo V8 da 41cv/litro e 5km/l
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   Re: motori: auto vs moto   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring Il gas si espande nel vuot(t)o
Agosto 03, 2011, 10:41:14 am
Utente standard, V12, 46997 posts
Ok abbiamo capito, per Mauring dovrebbero vendere le moto da turismo con 50 cavalli su 300kg, sennò sono tutte sportive da smanettoni.

Il Dominator aveva 40 cavalli a 6000 giri, e la gente ci girava l'Europa. Roba da suicidio per i centauri di oggi.
 Meglio suicidarsi con 150cv...  Undecided

Il cagiva elephant 750 ne aveva 60, di cavalli. Che moto assurde, assolutamente ferme e sensa senso. Roll Eyes
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   Re: motori: auto vs moto   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring Il gas si espande nel vuot(t)o
Agosto 03, 2011, 10:43:41 am
Utente standard, V12, 46997 posts
Allora non mi è chiato il tuo concetto di turismo.
E a te forse non è chiaro che stiamo parlando di MOTO.

Non puoi rapportare tutto al tuo V8 da 41cv/litro e 5km/l


Da questo discorso si evince chiaramente che per voi la moto e' un mezzo che deve avere superprestazioni, altrimenti non ha senso comprarla.

CVD.  Wink
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   Re: motori: auto vs moto   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Agosto 03, 2011, 10:47:12 am
Utente standard, V12, 77628 posts
Ma perché devi mettermi in bocca certe fesserie, ho scritto qualcosa del genere? Io stesso ho tenuto per 7 anni una moto che aveva 60 cavalli e ne ero soddisfattissimo...
Comunque, per esempio oggi la gente gira tantissimo col Transalp 700 o la V-Strom 650 che hanno fra i 60 e i 70 cavalli.

Un dominator (così come qualunque monocilindrico) si poteva e si può usare per uso turistico, ma è scomodo e vibra, con una naked bicilindrica o 4-cil si viaggia molto meglio.
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   Re: motori: auto vs moto   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Neo (Mr. Anderson) The real "Smartphone"
Agosto 03, 2011, 10:49:38 am
Utente standard, V12, 7078 posts
Da questo discorso si evince chiaramente che per voi la moto e' un mezzo che deve avere superprestazioni, altrimenti non ha senso comprarla.

CVD.  Wink

Mauring prima che ti risponda male...  Lips Sealed Lips Sealed

Perchè non ti sei preso la Jeep 2000 diesel (o 2000 benzina) invece del 5.9 benzina da oltre 200cv...
Conosco gente che ha fatto il giro del mondo con la 127 da 40cv.
perciò ne ricavo che te guidi un'auto superprestante e sei qui a fare la morale a noi.

dai su...
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   Re: motori: auto vs moto   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Agosto 03, 2011, 10:49:43 am
Utente standard, V12, 77628 posts
Da questo discorso si evince chiaramente che per voi la moto e' un mezzo che deve avere superprestazioni, altrimenti non ha senso comprarla.

CVD.  Wink
Dai sù, sei partito inveendo contro le sportive incazzate tirate e scomode (concetto condivisibile in sé, peccato che ne vendano pochissime).
Ti abbiamo detto che non ne vendono (e te ne sei reso conto) allora hai aggiunto le naked e le motard (cameriere, la prima frittata al tavolo 2).
Allora ti abbiamo detto che è un raggruppamento che non include necessariamente moto assatanate, e che in testa alle vendite ci sono effettivamente moto più turistiche, quindi adesso non vanno bene nemmeno quelle perché hanno troppi cavalli (cameriere, la seconda frittata al tavolo 5).
Poi tiri fuori che sulle auto si vendono poche sportive, e vorrei ben vedere la famigliola che gira con due MX-5 con carrello per andare in ferie (cameriere, è pronta la terza frittata per il tavolo 3).

Voglio una bistecca!!!
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   Re: motori: auto vs moto   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring Il gas si espande nel vuot(t)o
Agosto 03, 2011, 10:51:37 am
Utente standard, V12, 46997 posts
Un dominator (così come qualunque monocilindrico) si poteva e si può usare per uso turistico, ma è scomodo e vibra, con una naked bicilindrica o 4-cil si viaggia molto meglio.

Era un esempio.

L'Africa Twin era molto meglio, bicilindrica, e faceva 65 cavalli.

Oggi, realisticamente, una moto con 40-65cv potrebbe avere il successo che ebbero queste qui ? Non le cagherebbe nessuno, perchè si ricerca il brivido delle prestazioni superlative.
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