463 Visitatori + 0 Utenti = 463


 riflessioni sull'auto elettrica
 Ambiente (4496 risp.)
 dazi auto trump
 Mondo Auto (42 risp.)
 auto nuova - giulia veloce 280cv
 Mondo Auto (93 risp.)
 cambiamenti climatici
 Ambiente (374 risp.)
 nuova linea auto
 Mondo Auto (73 risp.)
 dalla 500 abarth alla 500x (il suv...
 Consigli per l'acquisto (69 risp.)
 assicurazione dominator : 150 euro...
 Mondo Moto (19 risp.)
 sunto videomusicale sull'auto elet...
 Mondo Auto (3 risp.)
 dazi 25% in usa sulle auto
 Mondo Auto (26 risp.)
 cosa assicurare ?
 Mondo Auto (17 risp.)
 briatore e lo spot al contrario
 Service (9 risp.)
 rip eddie jordan
 Sport (4 risp.)
 calo prezzi del nuovo
 Mondo Auto (117 risp.)
 mi chiedo sempre come mai...
 Mondo Auto (8 risp.)
 ciclista ubriaco multato pesanteme...
 Mondo Auto (1 risp.)
 calo mercato auto
 Altre news... (26 risp.)
 fiat grande panda
 Mondo Auto (8 risp.)
 phormula
 Presentazioni e censimento (7 risp.)
 conoscete qualcuno che è andato in...
 Mondo Auto (3 risp.)
 tesla: i complottisti hanno ragion...
 Mondo Auto (215 risp.)
 poi si lamentano se applaudiamo fl...
 Difendersi dalle multe ingiuste (4 risp.)
 lancia thema, alfa 164 e saab 9000
 Archivio media (2 risp.)
 prima rogna 500 abarth
 Service (13 risp.)
 ma i motori 300cc 4t delle enduro ...
 Mondo Moto (30 risp.)
 il futuro può attendere
 Mondo Auto (115 risp.)
 raduno a casa del mauring [annulla...
 Raduni (82 risp.)
 incredibbbile!
 Mondo Auto (2 risp.)
 toyota land cruiser 300 3.3 td v6
 Test su strada (16 risp.)
 freni e riflessi da record
 Mondo Auto (8 risp.)
 sostituzione olio su caddy vw
 Mondo Auto (91 risp.)
 motori benzina e diesel anche dopo...
 Altre news... (19 risp.)
 nlt: quali le aziende più affidabi...
 Mondo Auto (36 risp.)
 [vendo-elettronica] il fuoritutto ...
 Vendo (26 risp.)
 nuovo motore toyota 2.0 turbo
 Mondo Auto (13 risp.)
 30 km/h
 Altre news... (66 risp.)
 fenomeno del giorno
 Archivio media (2528 risp.)
 aumenti telepass
 Mondo Auto (21 risp.)
 telecamera per telefono
 Mondo Auto (27 risp.)
 prolungare contratto nlt vs nuovo ...
 Mondo Auto (64 risp.)
 nuovo codice della strada
 Altre news... (194 risp.)
 raven
 Presentazioni e censimento (54 risp.)
 guasto.... al contagiri (fiat 500)
 Mondo Auto (1 risp.)
 tesla model y 2025
 Mondo Auto (19 risp.)
 la fiera dell'inutile
 Mondo Auto (70 risp.)
 airbus car europe
 Altre news... (11 risp.)
 comprare un trattore....(vero)
 Consigli per l'acquisto (48 risp.)
 bmw panoramic idrive
 Mondo Auto (12 risp.)
 ...e 6 !!
 Mondo Moto (2 risp.)
 new entry: hyundai tucson crdi mhe...
 Mondo Auto (30 risp.)
 auguri alla mia cavallina storna
 Mondo Auto (0 risp.)
 discorso 2024 di natale del dogui
 Bacheca (56 risp.)
 post non post
 Mondo Moto (32 risp.)
 tt mk1 by ares performance
 Tuning (23 risp.)
 sintesi dell'auto moderna
 Mondo Auto (0 risp.)
 tavares out
 Altre news... (49 risp.)
 sempre valida la vecchia audona
 Raduni (9 risp.)
 annullamento multa autovelox per d...
 Difendersi dalle multe ingiuste (3 risp.)
 ia o "prontezza" del gui...
 Mondo Auto (9 risp.)
 pareri motore n47d20c
 Consigli per l'acquisto (6 risp.)
 fenomeno pressione gomme col fredd...
 Tecnica (6 risp.)
 v8, check engine e tappo serbatoio
 Service (9 risp.)
 giulietta 1.8 tbi quadrofoglio ver...
 Vendo (14 risp.)
 volkswagen valuta la chiusura di s...
 Mondo Auto (221 risp.)
 nuovo rottame
 Auto d'epoca (6 risp.)
 domande su wallbox
 Mondo Auto (123 risp.)
 un'ora da ducatista
 Mondo Moto (28 risp.)

+  ilPistone.com
|-+  Motori
| |-+  Tecnica
| | |-+  motori: auto vs moto
Pagine: 1 [2] 3 4 ... 13 Vai Giù Stampa
   Re: motori: auto vs moto   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Agosto 02, 2011, 15:15:47 pm
Utente standard, V12, 77882 posts
Un VTR 1000 SP1 è roba di 10 anni fa, una Ducati sportiva moderna gira ben più in alto.
Comunque sì, il discorso è esatto, tutto va relazionato al tipo di motore e di utilizzo.
Una Honda GoldWing, 1800 6 cilindri, ha la potenza massima a 5500rpm... praticamente come una macchina (anche meno).
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: motori: auto vs moto   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
pasquale83 ALFA ROMEO cuore sportivo :(
Agosto 02, 2011, 15:18:42 pm
Utente standard, V12, 10074 posts
Un VTR 1000 SP1 è roba di 10 anni fa, una Ducati sportiva moderna gira ben più in alto.
dal sito ducati
Citazione
Il 1198 Testastretta Evoluzione eroga 170cv (125kW) a 9.750 giri/min e sviluppa la coppia più alta tra le sportive della propria categoria, pari a 13,4kgm a 8.000 giri/min.
Wink
Citazione
Comunque sì, il discorso è esatto, tutto va relazionato al tipo di motore e di utilizzo.
Una Honda GoldWing, 1800 6 cilindri, ha la potenza massima a 5500rpm... praticamente come una macchina (anche meno).
vabbe' ... ma la GW non è una moto! Cheesy
« Ultima modifica: Agosto 02, 2011, 15:21:52 pm da pasquale83 »

A lava' 'a cap' o' ciucc' s' perd o' tiemp', l' acqu' e o' sapon'!!
http://www.racing.unisa.it/
pask1983@hotmail.it Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: motori: auto vs moto   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
TonyH I'm the face of terror. Terrier Terror.
Agosto 02, 2011, 15:29:36 pm
Staff, V12, 28849 posts
 Come mai riescono a raggiungere regimi molto più elevati? Grazie!

Le già citate minori cilindrate unitarie permettono una velocità media del pistone (parametro importantissimo, ancora più delle masse, in quanto ha una correlazione quadratica con le forze d'inerzia alterne) a valori più bassi.

Siccome la vel.media é 2*corsa*regime di rotazione va da se che fissato il valore limite della vel.media diminuendo la corsa si possono aumentare i giri.

Ed è anche il motivo per il quale all'aumentare del frazionamento a parità di cilindrata si riesce a far girare più in alto in sicurezza il motore.

La maggior potenza specifica è ovviamente conseguenza dei maggior regimi. Se si guarda infatti le coppie massime i valori massimi tra auto e moto sono simili, ma visto che i secondi girano più alto, e visto che P=C*w....
« Ultima modifica: Agosto 02, 2011, 16:16:25 pm da TonyH »

your honor student is merely a pawn in my westie's diabolical world domination plot!
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: motori: auto vs moto   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Losna
Agosto 02, 2011, 15:53:37 pm
Visitatore, , posts
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >
Email  Loggato 
   Re: motori: auto vs moto   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring Il gas si espande nel vuot(t)o
Agosto 02, 2011, 16:00:22 pm
Utente standard, V12, 47472 posts
Comunque non e' vero che in moto la coppia non serve.

Non serve certamente per fare moto inutilmente esasperate, dove ognuno si possa credere Valentino, ma per le moto turistiche e longeve servirebbe eccome.

La Vespa ha una potenza specifica ridicola, pochi giri ma molta coppia, e' piacevole da guidare alle andature normali ed ha una durata infinita.

Allo stesso modo la mia Guzzi V50 aveva una gran coppia e per il turismo era eccellente, consentendo di cambiare marcia assai raramente, anche in montagna.

Ma il mercato e' orientato verso le moto cattive, aggressive, arroganti, prepotenti, che devono strappare l'asfalto, demolire l'avversario e incutere timore anche da ferme, per cui i motori vengono spinti a potenze specifiche assurde e regimi insulsi, con la conseguenza che ogni viaggio si trasforma in un susseguirsi di nevrosi in mezzo al frastuono rimbecillente dello scarico.

« Ultima modifica: Agosto 02, 2011, 16:02:24 pm da Mauring »
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: motori: auto vs moto   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
TonyH I'm the face of terror. Terrier Terror.
Agosto 02, 2011, 16:00:39 pm
Staff, V12, 28849 posts
Le minori cilindrate specifiche non è detto  che esistano sempre....  i 4 cilindri moto possono essere 1l. o 1,3litri, come molte auto....  e se prendiamo i bicilindrici da 0,9, hanno cilindrata unitaria come un 4L da 1,8l.

E difatti un bicilindrico 900 non ha regimi così tanto distanti da quelli di un v-tec Honda  Wink


your honor student is merely a pawn in my westie's diabolical world domination plot!
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: motori: auto vs moto   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Agosto 02, 2011, 16:03:05 pm
Utente standard, V12, 77882 posts
A parte che sono cilindrate "unitarie", non "specifiche" Tongue vale comunque il discorso della disponibilità di coppia.
Una Honda CBR 1000 RR ha circa la stessa coppia massima di una Jazz 1.2, ma a 8500 giri!
La fanno girare alta perché su un mezzo da 200kg te lo puoi permettere, su uno da 1200 no.
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: motori: auto vs moto   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
alura
Agosto 02, 2011, 16:05:06 pm
webmaster, V12, 50906 posts

Ma il mercato e' orientato verso le moto cattive, aggressive, arroganti, prepotenti, che devono strappare l'asfalto, demolire l'avversario e incutere timore anche da ferme, per cui i motori vengono spinti a potenze specifiche assurde e regimi insulsi, con la conseguenza che ogni viaggio si trasforma in un susseguirsi di nevrosi in mezzo al frastuono rimbecillente dello scarico.


ma non e' vero... c'e' un po' di tutto nelle moto...

La verità e' che per avere una macchina cattiva, aggressiva, arrogante, prepotente, che devono strappare l'asfalto, demolire l'avversario e incutere timore anche da ferme, devi vendere un rene...

Con una moto te la cavi con poco piu' di 10K euro...  Tongue

Kia Sorento = Oso nei Kart
Guarda Profilo WWW Email  Loggato 
   Re: motori: auto vs moto   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
alura
Agosto 02, 2011, 16:06:29 pm
webmaster, V12, 50906 posts
Un VTR 1000 SP1 è roba di 10 anni fa

Mi piaceva un casino !

Kia Sorento = Oso nei Kart
Guarda Profilo WWW Email  Loggato 
   Re: motori: auto vs moto   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Agosto 02, 2011, 16:06:51 pm
Utente standard, V12, 77882 posts
Comunque non e' vero che in moto la coppia non serve.

Non serve certamente per fare moto inutilmente esasperate, dove ognuno si possa credere Valentino, ma per le moto turistiche e longeve servirebbe eccome.

La Vespa ha una potenza specifica ridicola, pochi giri ma molta coppia, e' piacevole da guidare alle andature normali ed ha una durata infinita.

Allo stesso modo la mia Guzzi V50 aveva una gran coppia e per il turismo era eccellente, consentendo di cambiare marcia assai raramente, anche in montagna.

Ma il mercato e' orientato verso le moto cattive, aggressive, arroganti, prepotenti, che devono strappare l'asfalto, demolire l'avversario e incutere timore anche da ferme, per cui i motori vengono spinti a potenze specifiche assurde e regimi insulsi, con la conseguenza che ogni viaggio si trasforma in un susseguirsi di nevrosi in mezzo al frastuono rimbecillente dello scarico.
La solita filippica preconfezionata Tongue Ho già fatto l'esempio della Goldwing, ma ce ne sarebbero miliardi anche senza tirare fuori la Guzzi del 1920 (per inciso, le vendite di sportive sono in netta flessione, il mercato le sta lentamente bocciando).
È chiaro che la coppia serve anche in moto, ma Losna parlava di regimi elevati, quindi di mezzi sportivi, non turistici.
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: motori: auto vs moto   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Agosto 02, 2011, 16:07:42 pm
Utente standard, V12, 77882 posts
Mi piaceva un casino !
A me non molto (senza nulla togliere ovviamente).
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: motori: auto vs moto   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
TonyH I'm the face of terror. Terrier Terror.
Agosto 02, 2011, 16:12:03 pm
Staff, V12, 28849 posts
A parte che sono cilindrate "unitarie", non "specifiche" Tongue vale comunque il discorso della disponibilità di coppia.
Una Honda CBR 1000 RR ha circa la stessa coppia massima di una Jazz 1.2, ma a 8500 giri!
La fanno girare alta perché su un mezzo da 200kg te lo puoi permettere, su uno da 1200 no.


Quelli sono i motivi per cui su un mezzo ti orienti su cilindrate unitarie più alte a parità di frazionamento e scegli certi tipi di fasatura.

Ma la "particolarità tecnica" che chiedeva il losna che permette  un 600 di erogare 120cv a 12-13.000 giri è la cilindrata unitaria mediamente più bassa e la corsa corta

your honor student is merely a pawn in my westie's diabolical world domination plot!
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: motori: auto vs moto   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Agosto 02, 2011, 16:13:06 pm
Utente standard, V12, 77882 posts
Fra parentesi, in molte naked e turistiche con motori derivati da quelli delle sorelle sportive, è evidentissimo il lavoro di miglioramento nell'erogazione limitando il regime massimo e favorendo i bassi regimi (anche con 70CV in meno).
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: motori: auto vs moto   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Losna
Agosto 02, 2011, 16:13:19 pm
Visitatore, , posts
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >
Email  Loggato 
   Re: motori: auto vs moto   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring Il gas si espande nel vuot(t)o
Agosto 02, 2011, 16:14:22 pm
Utente standard, V12, 47472 posts
ma non e' vero... c'e' un po' di tutto nelle moto...

C'e' un po' di tutto, ma nessuno le compra, e dove spingono le case ?  Roll Eyes

Fanno scalpore e attirano il compratori solo i modelli assatanati, mica le tranquille turistiche. Proprio perchè sono raggiungibili anche da chi non ha grosse possibilità economiche.

Io vedo qui molti colleghi, mai guidato una moto, che si fanno la patente e come prima moto si prendono moto sportivissime e scomodissime. Ho capito che costano poco, ma alla fine.... cazzo te ne fai ?  Huh Huh
Guarda Profilo Email  Loggato 
Pagine: 1 [2] 3 4 ... 13 Vai Su Stampa 
Salta a:  

Powered by MySQL Powered by PHP ilPistone.com | Powered by SMF 1.0.2.
© 2001-2004, Lewis Media. All Rights Reserved.
XHTML 1.0 Valido! CSS Valido!
Pagina creata in 0.046 secondi con 33 queries.