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   Re: MOTOMONDIALE 2011 - GP d'AUSTRALIA, notizie, classifiche e curiosità   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
superpyno
Ottobre 16, 2011, 21:02:31 pm
Visitatore, , posts
assolutamente! ci mancherebbe altro. Oggi non mi sembrava dietro ad Hayden. Ma in ogni caso è difficile dare giudizi quest'anno sul pilota....sempre che ce ne siano ancora da dare.
Assodato che Stoner sia il più forte pilota nella storia degli sport motoristici ed equini nell'universo conosciuto e non.
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   Re: MOTOMONDIALE 2011 - GP d'AUSTRALIA, notizie, classifiche e curiosità   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Homer
Ottobre 16, 2011, 21:08:08 pm
Staff, V12, 89904 posts
Assodato che Stoner sia il più forte pilota nella storia degli sport motoristici ed equini nell'universo conosciuto e non.

mmm per esser perfetto dovrebbe guidare una bmw  Grin

Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150)
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   Re: MOTOMONDIALE 2011 - GP d'AUSTRALIA, notizie, classifiche e curiosità   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Neo (Mr. Anderson) The real "Smartphone"
Ottobre 16, 2011, 23:29:32 pm
Utente standard, V12, 7078 posts
Neo non capisco proprio il senso logico dell'appunto fatto, ma non ho nemmeno grande interesse a farlo. Se sostieni che Ducati quest'anno sia una moto anche solo sufficiente possiamo tranquillamente parlare di altro.

Superpyno, sai che ho una grande stima di te, ma a volte proprio non ti capisco.
Vediamo se riesco a spiegarmi meglio... non voglio convincerti ma solo spiegarti un paio di cose.

La Ducati quest'anno ha ingaggiato il più forte pilota di tutti i tempi (9 volte campione mondiale), il miglior collaudatore e sviluppatore che c'è sulla piazza (ricordiamo cosa ha fatto in Yamaha) per fare il salto di qualità.
Questo perchè il suo vecchio pilota era considerato fragile e non molto attendibile, e ultimamente poco simpatico alla Malboro.
Perciò il buon vecchio Valentino aveva davanti la sfida di "sistemare" la vecchia e imbizzarrita Ducati.
Bene... ad inizio campionato con la moto molto simile a quella dall'anno scorso (moto che aveva vinto 3 delle ultime 4 gare l'anno scorso) ha fatto qualche piazzamento incolore... è riuscito anche a fare un terzo posto... poi da li è nata la 11.1 .. 11.2 ... 12.0 e chi più ne ha più ne metta... tutte volute da Valentino (che come detto in precedenza è il più forte sviluppatore di moto).
Ma la Ducati invece di silupparsi si è involtuta, piazzamenti zero... feeling zero...

Ora vorrei ricordare che gli anni scorsi oltre a stoner nessun altro pilota (Hayden [ex campione del mondo]... Melandri [vicecampione del mondo]... riesce a fare piazzenti decenti

Vuoi vedere che Stoner non era il pilotico mediocre tutto elettronica che certi "sportivi" sbandieravano ai 4 venti?

Vorrei inoltre ricordare che la tanto favolosa Honda, se non fosse guidata da Stoner nemmeno quest'anno avrebbe vinto il mondiale piloti

Perciò vorrei tanto che venisse riconosciuto a Stoner il suo rango di super campione e son stufo si sentir parlare dei 9 mondiali dell'altro...

Perciò se Valentino vince è lui il campione... se perde è colpa della moto... se vince è merito del suo sviluppo.. se perde è la moto che è una merda.
Questi sono discorsi fatti dal 90% dei farlocchi che seguono il motomondiale.

Superpino non ti considero uno di questi.. percò ad te non mi aspetto certi commenti da bar.
Il mondo non è bianco o nero, ci sono una miriade di sfumature... a volte ammettere che il proprio idolo è in fase calante o che si imegna al 70% no significa dire che Stoner o Lorenzo sono i megacampionistellaridicazzabubbolemotogp...
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   Re: MOTOMONDIALE 2011 - GP d'AUSTRALIA, notizie, classifiche e curiosità   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Ottobre 17, 2011, 09:04:21 am
Utente standard, V12, 77633 posts
Il mondo non è bianco o nero, ci sono una miriade di sfumature...
Ecco, ricordatelo Grin Tongue
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   Re: MOTOMONDIALE 2011 - GP d'AUSTRALIA, notizie, classifiche e curiosità   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
superpyno
Ottobre 17, 2011, 09:18:14 am
Visitatore, , posts
Appunto Neo. Le sfumature del grigio....
Ovviamente senza polemica. Quello che scrivo di Stoner con le iperboli è per prendere un po' in giro Emi. Di Rossi penso che quest'anno non abbia avuto una moto sufficiente.
Di Stoner che sia un fuoriclasse su una moto dove persino Dovizioso fa una figura fantastica.
Per me Lorenzo è superiore, ma per me.
Sarebbe fantastico un mondiale con un unico tipo di moto e di gomme!
Domanda: la Ducati di Stoner dell'anno scorso aveva il telaio in carbonio? Mi sfugge questa cosa.
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   Re: MOTOMONDIALE 2011 - GP d'AUSTRALIA, notizie, classifiche e curiosità   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Emi ...e quattro!
Ottobre 17, 2011, 09:28:26 am
Utente standard, V12, 58202 posts
a memoria aveva la stessa struttura ma in alluminio, almeno fino a metà campionato,
onestamente non ricordo da quando è stato inserito,

"Casey è il pilota con il più grande talento che io abbia mai incontrato" JLorenzo, Stoner a Rossi “La tua ambizione è superiore al tuo talento”… mancherai Casey, per me sei a livello del mito Kevin
emi_kit@hotmail.com Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: MOTOMONDIALE 2011 - GP d'AUSTRALIA, notizie, classifiche e curiosità   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Ottobre 17, 2011, 09:37:14 am
Utente standard, V12, 77633 posts
Allora, un "telaio" vero e proprio, come lo si intende normalmente, cioè una struttura che collega cannotto di sterzo e perno del forcellone, non ce l'aveva l'anno scorso e non ce l'ha nemmeno adesso.
La Ducati D16 usa una soluzione con motore portante, con un piccolo telaietto che congiunge il motore al cannotto di sterzo, e il forcellone, se non sbaglio, è infulcrato nel basamento del motore (o c'è un ulteriore altro telaietto... comunque non un pezzo unico fino al cannotto di sterzo).

Fatta questa premessa: nella GP10 e fino alla GP11.1, la struttura anteriore era una struttura in fibra di carbonio (fa le due cambia il leveraggio del retrotreno).
Nella GP11.2 è stata sostituita con un telaietto più lungo, in alluminio, sempre collegato al motore (più indietro rispetto al telaio in carbonio, che era più corto, ma comunque non fino al forcellone).

Sintetizzando, la prima GP11 era parente vicinissima dell'ultima GP10.

Il telaietto in carbonio sostituì la analoga (come filosofia) struttura a traliccio in tubi, non una struttura in alluminio, a partire dall'anno in cui c'era Melandri. (<-- mi correggo: in gara dall'anno dopo).

Il manico di Stoner non si discute, è superiore a tutti e c'è poco da obiettare. Ma l'errore, di tutti, è sempre quello di considerare che esista UN fenomeno e "N-1" merde. Qualunque sia il fenomeno di turno.
« Ultima modifica: Ottobre 17, 2011, 11:41:04 am da &re@ »
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   Re: MOTOMONDIALE 2011 - GP d'AUSTRALIA, notizie, classifiche e curiosità   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Neo (Mr. Anderson) The real "Smartphone"
Ottobre 17, 2011, 09:39:34 am
Utente standard, V12, 7078 posts
Appunto Neo. Le sfumature del grigio....
Ovviamente senza polemica.
figurati... è solo uno scambio di opinioni...  Wink

Citazione
Quello che scrivo di Stoner con le iperboli è per prendere un po' in giro Emi. Di Rossi penso che quest'anno non abbia avuto una moto sufficiente.

Io penso che non sia stato umile a suff e non si sia impegnato a suff.
Di certo non poteva vincere il mondiale, forse (e sottolineo forse) non avrebbe potuto vincere qualche gara...
Ma di sicuro lottare con i primi si

Citazione
Domanda: la Ducati di Stoner dell'anno scorso aveva il telaio in carbonio? Mi sfugge questa cosa.

La Ducati ha il telaio in carbonio dal 2009  Wink
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   Re: MOTOMONDIALE 2011 - GP d'AUSTRALIA, notizie, classifiche e curiosità   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Neo (Mr. Anderson) The real "Smartphone"
Ottobre 17, 2011, 09:48:15 am
Utente standard, V12, 7078 posts

Foto del dito di Lorenzo...  Shocked Shocked Shocked Shocked

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   Re: MOTOMONDIALE 2011 - GP d'AUSTRALIA, notizie, classifiche e curiosità   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Losna
Ottobre 17, 2011, 09:48:43 am
Visitatore, , posts
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >
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   Re: MOTOMONDIALE 2011 - GP d'AUSTRALIA, notizie, classifiche e curiosità   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
superpyno
Ottobre 17, 2011, 10:26:29 am
Visitatore, , posts
Telaio in carbonio dal 2009? Chi ha ragione? Perché tempo fa ho letto una interessante intervista di Burgess in cui spiegava le difficoltà del carbonio rispetto all'alluminio e mi aveva convinto....
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   Re: MOTOMONDIALE 2011 - GP d'AUSTRALIA, notizie, classifiche e curiosità   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Ottobre 17, 2011, 10:31:14 am
Utente standard, V12, 77633 posts
In che senso "chi ha ragione"?
Burgess fino all'anno scorso lavorava solo con telai (veri e propri) in alluminio...

Comunque IMHO non è un problema di materiale, ma di architettura. Il motore portante non sembra un'idea vincente, o almeno non QUEL motore a V di 90°, orientato in quel modo.
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   Re: MOTOMONDIALE 2011 - GP d'AUSTRALIA, notizie, classifiche e curiosità   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Neo (Mr. Anderson) The real "Smartphone"
Ottobre 17, 2011, 11:29:20 am
Utente standard, V12, 7078 posts
Telaio in carbonio dal 2009? Chi ha ragione?

Confessa che ti ho spiazzato....  Grin Grin Grin

Chi ha ragione? beh... io... come sempre...  Tongue Tongue Grin Grin Grin
(scherzo)

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   Re: MOTOMONDIALE 2011 - GP d'AUSTRALIA, notizie, classifiche e curiosità   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Ottobre 17, 2011, 11:40:18 am
Utente standard, V12, 77633 posts
Non ho ancora capito a cosa vi stiate riferendo, comunque qui c'è una piccola storia:

http://www.gpone.com/index.php/201109084801/Desmosedici-tubi-carbonio-e-alluminio.html


(...)
L’ultima Desmosedici con telaio a traliccio è la GP8 che nelle mani di Stoner riesce a vincere 6 Gran Premi nel 2008, ma si rivela inguidabile per Marco Melandri, arrivato in sostituzione di Capirex. A fine anno la rivoluzione: i prototipi Ducati abbandonano il traliccio in tubi per passare a un monoscocca in fibra di carbonio.

“I nostri piloti – ha ricordato a Misano il Direttore Tecnico di Ducati Filippo Preziosi – avevano lamentato eccessivi movimenti della moto a causa del telaio in tubi. Per risolverli progettammo un nuovo telaio in carbonio, fu una scelta naturale in quel momento”.
(...)


Praticamente il telaio in Carbonio viene preferito dai piloti titolari Ducati (Stoner e Melandri) nel 2008 e introdotto in gara nel 2009.
Ho corretto il mio post sopra.
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   Re: MOTOMONDIALE 2011 - GP d'AUSTRALIA, notizie, classifiche e curiosità   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Neo (Mr. Anderson) The real "Smartphone"
Ottobre 17, 2011, 12:34:06 pm
Utente standard, V12, 7078 posts

Ah dimenticavo.

1) Dovizioso l'anno scorso ha fatto 3 ritiri quest'anno 1 e mancano 2 gare...
Perciò supponiamo 3... "zeri"...

quest'anno 212 p.ti... l'anno scorso 206p.ti...

2) Pedrosa l'anno scorso ha saltato 4gare come quest'anno e l'anno scorso è arrivato 2° con 245 p.ti e quest'anno ha 208 e mancano 2 gare

E l'anno scorso c'era Valentino in Yamaha e non Spies... perciò un avversario ben più ostico che gli stava davanti.

Mi convinco sempre più che la differenza l'ha fatta Stoner anche quest'anno.
E questi non sono discorsi da bar... sono numeri
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