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   Re: La fine del gas?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
klikk Ipse dixit
Gennaio 18, 2012, 12:55:53 pm
Utente standard, V8, 376 posts
Iniettori ad alta pressione e turbina che tira 100.000 giri al minuto contro iniettori a bassa pressione e riduttore di pressione.... io dico che si scassano più spesso i primi che non i secondi. E credo che costi anche molto, ma molto di più ripararli.

Se vogliamo confrontare praticità e comodità per il gas non ce n'è, ma come complessità meccanica, voi ingegneri mi insegnate, siamo proprio ai due estremi della galassia.....

"In Manus Tua, Domine, Commendo Spiritum Meum " (J.P. II)
Peugeot 308 s.w. ciel 1.6 VTi + GPL Lovato Easy Fast
Ex Alfa Romeo 156 SportWagon 1.8 T.S.
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   Re: La fine del gas?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Gennaio 18, 2012, 12:58:55 pm
Utente standard, V12, 77630 posts
E come si guasta il diesel si guasta il benzina, oggi come oggi, a parte qualche turbina a causa, spesso, dell'incuria.
Turbine, debimetri, FAP intasati... IMHO il (turbo)diesel potenzialmente ha qualche problema in piu'.
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   Re: La fine del gas?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
pasquale83 ALFA ROMEO cuore sportivo :(
Gennaio 18, 2012, 13:03:40 pm
Utente standard, V12, 10074 posts
Abbi pazienza ma..... c'e' scritto sul tuo foglio che la 156 a GPL fa 8,5 km/l nel misto.

Una 156 Jtd nel misto farà minimo 16 km/l (fa 15 la mia Mondeo merdosa).

Aggiungici l'ammortamento dell'impianto, il fatto che comunque parte a benzina, cambio filtri gpl, ecc. ecc., non e' possibile che ci sia un risparmio del 15-20%.

E nota bene che non sto minimamente considerando i guasti tipici del GPL, tipo iniettori bloccati, sedi valvole usurate, sonde lambda partite, guarnizioni di testa bruciate, pompe benzina rovinate, ecc.
16 km/l nel misto?! ma dove?! Cheesy nel misto in discesa forse Tongue

A lava' 'a cap' o' ciucc' s' perd o' tiemp', l' acqu' e o' sapon'!!
http://www.racing.unisa.it/
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   Re: La fine del gas?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring Il gas si espande nel vuot(t)o
Gennaio 18, 2012, 13:03:50 pm
Utente standard, V12, 47007 posts
Iniettori ad alta pressione e turbina che tira 100.000 giri al minuto contro iniettori a bassa pressione e riduttore di pressione....

Non e' quello il punto.

E' che in un caso si tratta di un motore (turbodiesel) progettato appositamente per quell'uso, nell'altro di un motore progettato per essere usato a benzina e che tu converti a gas, anzi, converti in bi-fuel.

Se fosse progettato interamente per funzionare a gas allora sarei d'accordo con te.

I motori odierni sono parecchio complicati e cambiare il carburante puo' portare scompensi in parecchie parti.
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   Re: La fine del gas?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
klikk Ipse dixit
Gennaio 18, 2012, 13:09:12 pm
Utente standard, V8, 376 posts
16 km/l nel misto?! ma dove?! Cheesy nel misto in discesa forse Tongue

Sono proprio curioso: quanto fa di media la tua? non stiamo a sottilizzare sui tipi di percorso, così faccio il conto di gpl/jtd sulla 156 e ci facciamo 4 risate.

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   Re: La fine del gas?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
pasquale83 ALFA ROMEO cuore sportivo :(
Gennaio 18, 2012, 13:15:24 pm
Utente standard, V12, 10074 posts
Sono proprio curioso: quanto fa di media la tua? non stiamo a sottilizzare sui tipi di percorso, così faccio il conto di gpl/jtd sulla 156 e ci facciamo 4 risate.
io ho una mondeo ad iniezione diretta ... non faccio testo Undecided
sto sui 14km/l

io sento parlare di ragazzi con 147 (quindi stesso motore della 156, ma più leggere) che stanno sui 13-13.5
quindi nella migliore delle ipotesi, la 156 potrà fare i 13.5

pino aveva la 2,4jtd e stava sugli 11-12km/ se non ricordo male Undecided

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   Re: La fine del gas?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
pasquale83 ALFA ROMEO cuore sportivo :(
Gennaio 18, 2012, 13:17:30 pm
Utente standard, V12, 10074 posts
ti dirò... io quando sarà il momento (ovvero quando la mondeo tirerà le quoia... quindi ne dovrà passare di tempo! Undecided sgrat sgrat )
sarei intenzionato a passare ad una Bravo t.jet 120cv o 150cv (comprata usata) da convertire a gpl
al posto della ruota di scorta ci va un bel 67litri...

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   Re: La fine del gas?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Blaze Una Mini è come un amore...
Gennaio 18, 2012, 13:24:37 pm
Utente standard, V12, 5963 posts
ti dirò... io quando sarà il momento (ovvero quando la mondeo tirerà le quoia... quindi ne dovrà passare di tempo! Undecided sgrat sgrat )
sarei intenzionato a passare ad una Bravo t.jet 120cv o 150cv (comprata usata) da convertire a gpl
al posto della ruota di scorta ci va un bel 67litri...


se non sbaglio la bravo tjet gpl 120 cv è a listino...cosi come anche giulietta,delta mito...

"When you have everything,you have everything to lose".Le perle del mio garage?
- Fiat Stilo 1.6 16v benzina/gpl 2002
- Fiat Punto 55 s 1995
-Rover Mini Jet Black,998cc,anno 89,nero pastello-tetto grigio.
-Kawasaki Versys 650 , 2009
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   Re: La fine del gas?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
klikk Ipse dixit
Gennaio 18, 2012, 13:25:57 pm
Utente standard, V8, 376 posts
Ho inserito nel file excel la colonna E con i dati della 156 1.9 jtd per un consumo medio di 14 km/l:

dando per buono che abbia la stessa manutenzione del benzina/gpl, che la si trovi allo stesso prezzo d'acquisto, che l'assicurazione costi uguale, che il ricavo di vendita sia pari a zero per entrambe e senza detrarre zero bollo per 5 anni.


* costo gpl.xls (86.5 KB - scaricato 3 volte.)

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   Re: La fine del gas?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
klikk Ipse dixit
Gennaio 18, 2012, 13:34:01 pm
Utente standard, V8, 376 posts
Mi ripeto: non comprendo la crociata anti-gpl, io ho percorso quasi 150.000 km con due auto a gas e non ho avuto nessun problema particolare. Il Tjet fiat gasato pare un ottimo motore.
Quindi.... prendila Smiley

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   Re: La fine del gas?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring Il gas si espande nel vuot(t)o
Gennaio 18, 2012, 13:39:27 pm
Utente standard, V12, 47007 posts
Ho inserito nel file excel la colonna E con i dati della 156 1.9 jtd per un consumo medio di 14 km/l:

dando per buono che abbia la stessa manutenzione del benzina/gpl, che la si trovi allo stesso prezzo d'acquisto, che l'assicurazione costi uguale, che il ricavo di vendita sia pari a zero per entrambe e senza detrarre zero bollo per 5 anni.


400 euro per 20.000 km all'anno ?

Correggendo il foglio con i fatti che ho esposto prima, se si arriva al pareggio e' un miracolo.
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   Re: La fine del gas?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
The Tramp
Gennaio 18, 2012, 13:40:54 pm
Visitatore, , posts
Mi ripeto: non comprendo la crociata anti-gpl, io ho percorso quasi 150.000 km con due auto a gas e non ho avuto nessun problema particolare.
75.000 km con un'auto è un po pochino.....
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   Re: La fine del gas?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Homer
Gennaio 18, 2012, 13:43:50 pm
Staff, V12, 89900 posts
se non sbaglio la bravo tjet gpl 120 cv è a listino...cosi come anche giulietta,delta mito...

son tutte rimaste euro 4, tranne forse la Delta. A breve dovrebbe uscire la giulietta e penso anche la mito con il 1.4 omologato euro 5

Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150)
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   Re: La fine del gas?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
klikk Ipse dixit
Gennaio 18, 2012, 13:45:30 pm
Utente standard, V8, 376 posts
400 euro per 20.000 km all'anno ?

Correggendo il foglio con i fatti che ho esposto prima, se si arriva al pareggio e' un miracolo.

Due auto usate di età e chilometraggio simili, una benzina ed una turbo diesel, si trovano allo stesso costo di acquisto? No, la diesel costa un bel 12-15 % in più.

Quella diesel ha 5 anni di bollo gratuito? No. E per la 156 considerata sono 266 € l'anno.

Il ricavo di vendita, dopo diciamo 5 anni, sarà simile? Io la mia l'ho venduta a 2.800 € con 171.000 Km, con molti contatti proprio grazie all'impianto GPL. Non credo sarebbe stato uguale per una 1.9 jtd.

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   Re: La fine del gas?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
klikk Ipse dixit
Gennaio 18, 2012, 13:47:24 pm
Utente standard, V8, 376 posts
Ho fatto
75.000 km con un'auto è un po pochino.....


Bhè, io quelli ho percorso: 105.000 con la 156 (che ne aveva già 70.000 quando l'ho acquistata) ed il resto con la 308 attuale.

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