mah....lui ci ha fatto un santuario.......

oltre 15.000 euro di danni   e le fiancate piatte (avete presente la sporgenza sulle fiancate della Stilo 3p....beh....non c'erano +  )

Naturalmente la bmw (quale modello e' ?).
Quella che ho attualmente come sicurezza mi sembra gia' perfetta. Sul bagnato-umidiccio ha una tenuta tale che devi fare i 20 all'ora. Piu' sicura di cosi' ! Sono soddisfattissimo di bmw !  

Dico solo che siamo nelle mani della fortuna ( o della sfiga, come preferite ).

320d del '98 con 85.000km.....se vuoi ti dò anche le gomme invernali....che su quelle nuove non si possono + mettere

effetivamente su questo ti dò ragione.....l'asc è parecchio stronzo....un paio di volte mi ha fatto sudare freddo

meno male che adesso hanno tutte il DSC III

Per oggi vi saluto.

Buonaserata

Mauring,
Si vede che io e te siamo ad anni luce di distanza. Io sto pensando di sostituire la macchina di mia moglie (Twingo base, sei anni, 30 mila km, niente ABS, airbag, ESP, climatizzatore e barre nelle portiere) con una utilitaria più sicura, dotata di tutti questi dispositivi che tanto aspramente critichi.

Probabilmente hai ragione nel dire la mia macchina ed anche quella che comprerò a mia moglie fra vent'anni saranno considerate bare viaggianti. Il guaio è che io posso comperare la tecnologia di oggi e non quella di domani, perchè se fosse disponibile e fosse alla portata delle mie tasche, puoi star certo che la comprerei. Certamente non voglio spendere soldi per comperare un veicolo che mi garantisce gli standard di sicurezza di ieri.

Anch'io come Diabolik 82, dopo avere provato la differenza tra con ESP e senza, ho deciso che mai più una macchina senza ESP. E infatti l'ho fatto. Così come avevo detto la stessa cosa nove anni fa a proposito dell'ABS, quando aveva appena incominciato a diffondersi sulle medie. Per me ABS ed airbag ormai sono cose scontate, come il servofreno o la luce di retromarcia. Per me sono la tecnologia di ieri.

Anch'io, come altri, ho accumulato la mia dose di incidenti. Uno solo per colpa mia, che si sarebbe potuto evitare se una Ritmo del 1981 non avesse fatto cinquanta metri di frenata a ruote bloccate ma sterzate a sinistra nel tentativo di schivarmi. Mi ha centrato lo spigolo del paraurti per meno di venti centimetri. Gli altri li ho fatti per colpa altrui e, grazie a Dio, alle cinture ed agli airbag, non ho mai avuto bisogno nemmeno del pronto soccorso.
E, più che gli incidenti fatti, ho ben presenti quelli schivati per un pelo. Quando mi sono trovato cacciato in una situazione di pericolo e sono riuscito a fare la differenza sterzando e frenando o schivando di brutto senza andare in testacoda. Merito mio o dell'elettronica? Non lo saprò mai. E ho voglia di comperare una macchina con la tecnologia di ieri per sapere di poterla dominare contando solo sulle mie capacità.

E per finire andrei piano con certe conclusioni del tutto gratuite. Così come tu potresti dire che io non cambio le gomme perchè tanto ho ABS ed ESP, io ti potrei rispondere che tu non cambi le gomme perchè non vale la pena di spendere soldi per mettere quattro gomme nuove su una macchina vecchia. Al massimo quattro ricoperti. E come tu forse conosci gente del primo tipo, io ne conosco del secondo. Tanta. Anzi, ti dirò di più, quando ho cambiato le gomme alla Fiesta perchè si erano indurite e non tenevano più, non le hanno buttate. Le hanno trasferite su una macchina vecchia. Non oso pensare con quali conseguenze.

Ti do' una risposta filosofica (a quest'ora mi vengono cosi' , e poi devo pur cavarmela in qualche modo  ;D).

Il mondo va secondo leggi casuali, e gli eventi  non sono ripetibili.
 
Se avessi avuto la mini:

- molto probabilmente non ti saresti trovato li' nello stesso momento, perche' avresti percorso la strada con una media diversa, e la metro avrebbe svoltato tranquillamente, forse centrando qualcun'altro.

- quand'anche ti avesse centrato, vista la quasi uguaglianza delle masse, forse ti saresti fratturato qualcosa, e loro parimenti non sarebbero morti. A quest'ora sareste tutti e tre guariti e la situazione sarebbe meglio dell'attuale di due morti e un vivo.
(me la cavo, eh, con gli specchi.... niente male, direi.. )

Viceversa, una sproporzione tale di masse (1200Kg contro credo 650 della metro) non ha dato scampo agli altri due, pur colpevoli. Perche' qui, secondo me, non si tratta tanto di sicurezza passiva e di tecnologia, quanto di sproporzione di masse. Se l'altro avesse avuto un'auto di 20 anni ma da 2400 Kg il morto saresti stato tu.

io non ne sarei così sicuro....
quando ho avuto io l'incidente (non per colpa mia) sono finito con la mia Clio contro una Thema....che ha una massa quasi superiore del 50%

beh...ha retto l'urto molto meglio la mia macchina della sua...alla Thema facevi fatica ad aprire le portiere......segno che i 14 anni tra l'uscita della Thema e quelli della Clio non sono trascorsi invano

Il fatto e' che una Clio di oggi pesa come una Thema di ieri.....

mica vero......

Clio 980kg

Thema 1250-1300kg ca.

non stiamo mica parlando della Stilo

Morale:
ognuno cerca di evitare gli incidenti e le conseguenze di essi a modo suo, ma non v'e' modo di stabilire quale sia la strategia migliore. Ognuno pensa di aver fatto il possibile, qualcuno pensa di fare di piu', qualcuno pensa che non serve, qualcuno pensa che non capitera' mai.

Pensiamo spesso, pensiamo molto. Ma l'incidente spesso succede perche' non si e' pensato abbastanza o si pensava ad altro.

Cosa voglio dire con questo ?  E chi lo sa ?  

Era tanto per darmi delle arie da pensatore profondo....

In realta' mi avete distolto, maledetti, dalla mia occupazione giornaliera  . Ma che mi frega della sicurezza stradale ?  E' tutto il pomeriggio che sto disperatamente cercando di capire appieno questo bellissimo brano del Petrarca:

"Solo e pensoso i piu' deserti campi"

Solo e pensoso i più deserti campi
vo mesurando a passi tardi e lenti,
e gli occhi porto per fuggire intenti
ove vestigio uman l'arena stampi.
Altro schermo non trovo che mi scampi
dal manifesto accorger de le genti;
perché ne gli atti d'alegrezza spenti
di fuor si legge com'io dentro avampi;
sì ch'io mi credo omai che monti e piagge
e fiumi e selve sappian di che tempre
sia la mia vita, ch'è celata altrui.
Ma pur sì aspre vie né si selvagge
cercar non so ch'Amor non venga sempre
ragionando meco, et io co llui.



Opinioni in merito sono gradite.

Ciaooooooooooo

Caro Mauring,
Se il progresso dell'automobile dipendesse da te, avremmo ancora le macchine con:
- la messa in moto a manovella (il motorino di avviamento si può guastare)
- i freni a comando meccanico (i circuiti idraulici possono avere delle perdite)
- il comando dell'anticipo sul cruscotto (quello pneumatico può guastarsi)
- il clacson a pompetta (basta un fusibile interrotto e quello elettrico non funziona più)
- i fari ad acetilene (funzionano anche con la batteria scarica)
- l'autoradio con il mangiacassette.
- i motori con due turbocompressori.


Ebbene si, confessa, se tu fossi vissuto nell'età della pietra, saresti stato estremamente contrario all'invenzione della ruota. Te ne saresti andato in giro dicendo che le capacità frenanti del cubo erano notevolmente superiori. Fa niente se a spingerlo si faceva il quadruplo della fatica.

scherzi????e se il nastro si rovina e si attorciglia negli ingranaggi del registratore?va benissimo una radio e basta,con le manopole x regolare la frequenza

Scusate se rispondo con un po' di ritardo. Volevo un attimo approfondire il discorso sugli airbag. Sono in linea generale d'accordo con il loro utilizzo, ma ho sempre qualche domanda a riguardo, magari qualcuno di voi sa rispondermi.
Anni fa, non mi ricordo più quando, all'inizio della diffusione di tale dispositivo di sicurezza, l'ente americano per la sicurezza dei trasporti aveva lanciato l'allarme riguardo il rischio di soffocamento di infanti sistemati sul seggiolino posto lato passeggero. Dopo un paio d'anni sono cominciati ad apparire gli adesivi recanti l'avvertimento di non installare i seggiolini sul sedile lato passeggero per auto dotate di doppio airbag, oppure dispositivo disinseribile con la chiave. Comunque il seggiolino andava sempre montato contromano. Questi erano gli albori.
Adesso il numero di airbag installabili si è moltiplicato a dismisura ma non credo sia scomparso il rischio soffocamento degli infanti tant'è che tuttora su tutte le auto (o la maggior parte) trovi sempre l'adesivo con questo avviso. In compenso hanno messo gli attacchi omologati Isofix per seggiolini nei posti posteriori laterali e allo stesso tempo puoi comprare auto con airbag laterali posteriori, che non sono disattivabili. Ma nel caso il bambino è messo dietro, sul suo seggiolino omologato piazzato su sedili dotato di agganci omologati Isofix ed airbag laterali posteriori, il soffocamento è un rischio reale in caso di scoppio dell'airbag e credo che le case abbiano ancora sottovalutato questa ipotesi. Cosa ne pensate?

Io faccio altrettanto col telefonino.
L'estintore è obbligatorio per legge in altri stati dell'Unione.
La mortalità stradale purtroppo non è diminuita e in 10 anni il numero di 6000 morti l'anno è sempre rimasto lo stesso. Questo almeno in Italia. E credo principalmente dovuto all'indisciplina e inciviltà maleducazione di moltissimi italiani al volante, perché grazie ai nuovi dispositivi di sicurezza attiva e passiva, questi numeri si sono ridotti fino alla metà in altri stati.