1242 Visitatori + 0 Utenti = 1242


 calo prezzi del nuovo
 Mondo Auto (36 risp.)
 riflessioni sull'auto elettrica
 Ambiente (3558 risp.)
 fiat grande panda
 Mondo Auto (6 risp.)
 ia o "prontezza" del gui...
 Mondo Auto (7 risp.)
 new entry: hyundai tucson crdi mhe...
 Mondo Auto (24 risp.)
 auto nuova - giulia veloce 280cv
 Mondo Auto (12 risp.)
 nuovo codice della strada
 Altre news... (71 risp.)
 fenomeno pressione gomme col fredd...
 Tecnica (6 risp.)
 raven
 Presentazioni e censimento (53 risp.)
 v8, check engine e tappo serbatoio
 Service (9 risp.)
 giulietta 1.8 tbi quadrofoglio ver...
 Vendo (14 risp.)
 volkswagen valuta la chiusura di s...
 Mondo Auto (221 risp.)
 cambiamenti climatici
 Ambiente (227 risp.)
 nuovo rottame
 Auto d'epoca (6 risp.)
 fenomeno del giorno
 Archivio media (2527 risp.)
 domande su wallbox
 Mondo Auto (123 risp.)
 sostituzione candele : ogni quanto...
 Service (13 risp.)
 leclerc peggio dei neopatentati
 Mondo Auto (22 risp.)
 accensione a sparo
 Auto d'epoca (11 risp.)
 30 km/h
 Altre news... (43 risp.)
 ciao a tutti, mi chiamo massimo na...
 Presentazioni e censimento (12 risp.)
 robotaxi
 Mondo Auto (1 risp.)
 airbus car europe
 Altre news... (0 risp.)
 tesla: i complottisti hanno ragion...
 Mondo Auto (131 risp.)
 preventivo pergola fotovoltaica pe...
 Ambiente (34 risp.)
 e questo transalp storico ?
 Mondo Moto (45 risp.)
 mario "rostro" bertola
 In pista (6 risp.)
 nick85
 Presentazioni e censimento (49 risp.)
 auto elettrica... questa novita'
 Mondo Auto (120 risp.)
 ci vuole fortuna!!
 ilPistone viaggiatore (2 risp.)
 bmw insiste a far freni di merda
 Richiami (0 risp.)
 l'auto elettrica analizzata seriam...
 Mondo Auto (7 risp.)
 aprilia pegaso 650 tuscany tibet
 Mondo Moto (4 risp.)
 5^ moto in 3 anni: yamaha tracer 7...
 Mondo Moto (17 risp.)
 yamaha mt-03 - 2007
 Mondo Moto (8 risp.)
 dubbio attestato di rischio
 Mondo Auto (14 risp.)
 iaescortsmap
 Mondo Auto (0 risp.)
 tt mk1 by ares performance
 Tuning (22 risp.)
 prove rivista "auto" - q...
 Mondo Auto (33 risp.)
 ma perché ?!?
 Mondo Auto (1 risp.)
 amarcord
 Raduni (13 risp.)
 riflessioni motociclistico-legisla...
 Mondo Moto (34 risp.)
 oltre oneri finanziari
 Mondo Auto (5 risp.)
 totomoto 2024
 Mondo Moto (225 risp.)
 anto14 - il ritorno
 Presentazioni e censimento (71 risp.)
 toyota corolla ts gr sport
 Mondo Auto (45 risp.)
 test tesla 3 dual motor
 Test su strada (88 risp.)
 van e buoi dei paesi tuoi
 Mondo Auto (9 risp.)
 ricarica clima = 200 euro
 Service (15 risp.)
 ibridizzazione legale di un vecchi...
 Ambiente (0 risp.)
 3000km in 3 giorno col fiat ducato
 Test su strada (138 risp.)
 l'ho rifatto
 Mondo Moto (22 risp.)
 bugatti tourbillon 2026
 Altre news... (9 risp.)
 astoria, new york
 Mondo Moto (45 risp.)
 milano in diesel
 Mondo Auto (12 risp.)
 l'importante è avere una bmw
 Mondo Auto (1 risp.)
 amo i tedeschi
 Mondo Auto (1 risp.)
 superbollo agli sgoccioli
 Altre news... (21 risp.)
 nuova ergonomia
 Altre news... (2 risp.)
 e in mezzo a tante auto storiche &...
 Auto d'epoca (16 risp.)
 traffico sulle autostrade svizzere
 Mondo Moto (1 risp.)
 tesal model 3 rwd vs model y rwd
 Sondaggi (211 risp.)
 noleggio breve stelvio veloce my23
 Test su strada (46 risp.)
 aumenti telepass
 Mondo Auto (20 risp.)
 nuove regole autovelox
 Difendersi dalle multe ingiuste (3 risp.)
 tefal model i vs model ht
 Sondaggi (1 risp.)
 parte la class action italiana con...
 Mondo Auto (6 risp.)
 mauring
 Presentazioni e censimento (79 risp.)
 emi
 Presentazioni e censimento (2 risp.)

+  ilPistone.com
|-+  Motori
| |-+  Mondo Auto
| | |-+  !!!MEGA NEWS FIAT!!!
Pagine: 1 2 [3] 4 5 Vai Giù Stampa
   Mi fa piacere che anche la tua analisi...   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Claudio53
Aprile 18, 2003, 10:35:44 am
Visitatore, , posts
delle varie statistiche di affidabilità/qualità porti a porre Fiat e VW sullo stesso piano. A volte mi pare difficile fare una sintesi di valutazioni dei vari organismi molto differenti.
D'altronde le auto sono un prodotto maturo e sarebbe molto strano che a parità di prezzo la qualità fosse molto diversa.
Email  Loggato 
   Re:!!!MEGA NEWS FIAT!!!   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mtbsport
Aprile 18, 2003, 10:35:54 am
Visitatore, , posts
....sono allo stesso livello.

Allora tutti noi che ci fidiamo dei prodotti VW ( audi - seat - skoda - lamborghini ) ci siamo fatti prendere in giro? Mi vuoi dire, per esempio, che i JTD sono allo stesso livello dei TDI?
Ti ricordo che la Porsche Cayenne nasce in collaborazione con VW e non con FIAT.
Email  Loggato 
   Re:!!!MEGA NEWS FIAT!!!   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
baranzo Nothing's as it seems!
Aprile 18, 2003, 10:40:17 am
Global Moderator, V12, 27239 posts
Sto parlando dei dati oggettivi relativi alla qualità costruttiva relativi all'intero parco auto circolante in diversi paesi europei, che sono stati postati a più riprese su questo forum. Su quella base, risultava che la qualità, valutata come fermi auto, visite in officina e costi di riparazione erano mediamente simili per FIAT e VW. Poi uno potrà preferire l'una o l'altra, ma sicuramente non sulla base della minore difettosità del prodotto, bensì su altri parametri (materiali utilizzati, prestazioni, linea,...).

“La guerra è pace, la libertà è schiavitù, l'ignoranza è forza.” (G. Orwell, 1984)
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re:!!!MEGA NEWS FIAT!!!   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Phormula
Aprile 18, 2003, 10:40:32 am
Visitatore, , posts
Anch'io sono convinto che ormai tra VW e gli altri non ci sia più quell'abisso che ci sarebbe potuto essere vent'anni fa.

Tornando alla questione garanzia, tanto più una automobile è emozionale, tanto meno ha bisogno di motivazioni razionali. Una Ferrari si venderebbe anche senza garanzia.

Io sono convinto che nell'acquisto di automobili utilitarie invece una garanzia di cinque anni avrà il suo peso nel determinare le scelte degli acquirenti, per lo meno di quella fascia di gente che se ne frega delle mode e quando cambia macchina é attenta a cosa riceve in cambio per ogni euro speso.
Email  Loggato 
   Re:!!!MEGA NEWS FIAT!!!   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
DoppiaEmme reality sucks... films are cool!!!
Aprile 18, 2003, 10:42:25 am
Utente standard, V12, 1032 posts
Infatti i dati di vendita mondiali dimostrano quello che dici........clap clap

guarde che se tu avessi letto beno il post spiego in parole povere che: qualitativamente parlando 147/golf, thesis/passat (e qui ti ho fatto lo sconto...) sono allo stesso livello, ma le tedesche vendono di più (nonostante prezzi più alti) perchè hanno un blasone oggi ingiustificato!
magari poteva valere qualcosa fino qualche anno fa, ma ora è ingiustificato.
stesso discorso per jaguar: dimmi cosa ha di jaguar una x-type? te lo dico io: il nome!!!

Citazione
Tornando alla questione garanzia, tanto più una automobile è emozionale, tanto meno ha bisogno di motivazioni razionali. Una Ferrari si venderebbe anche senza garanzia.

Io sono convinto che nell'acquisto di automobili utilitarie invece una garanzia di cinque anni avrà il suo peso nel determinare le scelte degli acquirenti, per lo meno di quella fascia di gente che se ne frega delle mode e quando cambia macchina é attenta a cosa riceve in cambio per ogni euro speso.

parole sante!!!
però secondo me anche un'utilitaria può essere emozionale, senza dover portare per forza sigle come GTA et similia sul posteriore....
« Ultima modifica: Aprile 18, 2003, 10:45:06 am da DoppiaEmme »

Dimenticati tutti gli scioperi di colpo: le urla di morte, le barricate, le comuni, le minacce di impiccagione ai lampioni, la porpora al Père Lachaise, e il caglio nero e aggrumato sul goyesco abbandono dei distesi, dei rifiniti...
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re:!!!MEGA NEWS FIAT!!!   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Phormula
Aprile 18, 2003, 10:47:24 am
Visitatore, , posts
Allora tutti noi che ci fidiamo dei prodotti VW ( audi - seat - skoda - lamborghini ) ci siamo fatti prendere in giro? Mi vuoi dire, per esempio, che i JTD sono allo stesso livello dei TDI?
Ti ricordo che la Porsche Cayenne nasce in collaborazione con VW e non con FIAT.

Se il tuo punto di vista é: "i prodotti VW hanno un livello di qualità oggettiva molto superiore alla concorrenza", allora si, ti sei fatto prendere in giro.

Se il tuo punto di vista é: "i prodotti VW hanno un buon livello di qualità oggettiva e quindi sono delle buone macchine, che vale la pena di comperare, indipendentemente da cosa fa la concorrenza", allora non ti ha preso in giro nessuno.

In altre parole, l"assioma: "Compro VW perché é meglio degli altri", é sempre meno vero. Quello "Compro VW perché sono dei buoni prodotti e mi soddisfano" invece é sempre stato valido.
Email  Loggato 
   Re:!!!MEGA NEWS FIAT!!!   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mtbsport
Aprile 18, 2003, 10:50:56 am
Visitatore, , posts

guarde che se tu avessi letto beno il post spiego in parole povere che: qualitativamente parlando 147/golf, thesis/passat (e qui ti ho fatto lo sconto...) sono ....

Mi spiace ma non sono daccordo, tieni conto che la Golf è uscita nel 1997 la 147 nel 2001 quindi se ammettessi anche che c'è una parità per quel che riguarda la qualità, che fa anche rima Grin, si trova sempre più avanti il gruppo VW..........secondo me.

Non parliamo poi di thesis...........torno a ripetere che parlo solo perchè son cose che vedo non voglio inventarmi niente. E son convinto che molte magagne avvenagano in VW, ma come ho detto più su OCCHIO NON VEDE CUORE NON DUOLE
Email  Loggato 
   Re:!!!MEGA NEWS FIAT!!!   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Phormula
Aprile 18, 2003, 10:52:17 am
Visitatore, , posts
...però secondo me anche un'utilitaria può essere emozionale, senza dover portare per forza sigle come GTA et similia sul posteriore....

...secondo te. Ma tu sei solo uno tra i tanti possibili acquirenti. Probabilmente la compreresti anche se costasse di più e ti offrisse meno garanzie, proprio perché fa leva sulle tue emozioni. E quando ce l'hai le perdoneresti qualche guasto, per lo stesso motivo.

Ma devi tenere a mente che ci sono tante persone che non la pensano così. Mio padre, per esempio, é esattamente l'opposto. L'estetica non rientra tra i suoi parametri di scelta. Per lui la macchina deve costare poco per quello che da in cambio e durare molto. Ogni volta che ha cambiato macchina si é fatto fare almeno dieci preventivi e poi ha comperato il modello più conveniente per le sue esigenze dal concessionario che glielo faceva pagare meno.
Email  Loggato 
   Re:!!!MEGA NEWS FIAT!!!   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mtbsport
Aprile 18, 2003, 10:52:58 am
Visitatore, , posts

Se il tuo punto di vista é: "i prodotti VW hanno un livello di qualità oggettiva molto superiore alla concorrenza", allora si, ti sei fatto prendere in giro.


Va bene rimaniamo ognuno con le nostre idee, poi ne riparliamo a fine anno quando esce la nuova Golf con nuovi motori TDI, dove dicono addirittura che miglioreranno la qualità
Email  Loggato 
   Re:!!!MEGA NEWS FIAT!!!   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mtbsport
Aprile 18, 2003, 10:56:39 am
Visitatore, , posts
Se il tuo punto di vista é: "i prodotti VW hanno un livello di qualità oggettiva molto superiore alla concorrenza", allora si, ti sei fatto prendere in giro.


Un ultima cosa la fiat ha fatto il JTD 140CV che va come il TDI 130 se non peggio....trai tu le conclusioni
Email  Loggato 
   Re:!!!MEGA NEWS FIAT!!!   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Phormula
Aprile 18, 2003, 10:58:02 am
Visitatore, , posts
OK, aspettiamo.
Però aspettiamo anche la nuova Focus e la nuova Astra.
E poi mettiamoci d'accordo sul concetto di qualità.
Come avevo già scritto, la qualità é di almeno quattro tipi.
Email  Loggato 
   Re:!!!MEGA NEWS FIAT!!!   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
DoppiaEmme reality sucks... films are cool!!!
Aprile 18, 2003, 10:58:46 am
Utente standard, V12, 1032 posts
Citazione
...secondo te. Ma tu sei solo uno tra i tanti possibili acquirenti. Probabilmente la compreresti anche se costasse di più e ti offrisse meno garanzie, proprio perché fa leva sulle tue emozioni. E quando ce l'hai le perdoneresti qualche guasto, per lo stesso motivo.

Ma devi tenere a mente che ci sono tante persone che non la pensano così. Mio padre, per esempio, é esattamente l'opposto. L'estetica non rientra tra i suoi parametri di scelta. Per lui la macchina deve costare poco per quello che da in cambio e durare molto. Ogni volta che ha cambiato macchina si é fatto fare almeno dieci preventivi e poi ha comperato il modello più conveniente per le sue esigenze dal concessionario che glielo faceva pagare meno.

mi spiace ma è tuo padre l'eccezione (purtroppo), la realtà della massa è completamente diversa, non lo dico io.
da leggere: "the hidden persuader" di Vance Packard, poi mi dici....

Citazione
Mi spiace ma non sono daccordo, tieni conto che la Golf è uscita nel 1997 la 147 nel 2001 quindi se ammettessi anche che c'è una parità per quel che riguarda la qualità, che fa anche rima , si trova sempre più avanti il gruppo VW..........secondo me.

ma questo non centra nulla con la qualità, semmai sono cambiate le cose dal punto di vista di dotazioni (infatti basta pensare al connect) ma gli assemblaggi e le plastiche non c'entrano nulla quando il gap è di appena 4 anni.

Dimenticati tutti gli scioperi di colpo: le urla di morte, le barricate, le comuni, le minacce di impiccagione ai lampioni, la porpora al Père Lachaise, e il caglio nero e aggrumato sul goyesco abbandono dei distesi, dei rifiniti...
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re:!!!MEGA NEWS FIAT!!!   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Phormula
Aprile 18, 2003, 11:02:06 am
Visitatore, , posts
Un ultima cosa la fiat ha fatto il JTD 140CV che va come il TDI 130 se non peggio....trai tu le conclusioni

A me non sembra che il TDI 130 fosse così affidabile quando é uscito. Di gente che ha spaccato per via del tendicinghia sottodimensionato ce n'é stata parecchia. Adesso il problema é risolto, ma ci hanno messo anche loro del tempo. E VW continua tuttora ad avere un tasso di moria di motori TDI nei primi 50 mila km molto più alto di Fiat, soprattutto per cedimenti del turbocompressore. Se lavori in Fiat, fatti dare i numeri, perché hanno (come tutti) anche quelli della concorrenza.

Giudicheremo il JTD 140 fra un anno o due.
Email  Loggato 
   Re:!!!MEGA NEWS FIAT!!!   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Phormula
Aprile 18, 2003, 11:04:36 am
Visitatore, , posts
mi spiace ma è tuo padre l'eccezione (purtroppo), la realtà della massa è completamente diversa, non lo dico io.

Mah, io vedo che la gente é molto "emozionale" nella scelta dell'ammiraglia di famiglia, da ospitare nel box, e molto razionale in quella del muletto, cioé dell'utilitaria da usare tutti i giorni e parcheggiare in strada.
Email  Loggato 
   e comunque mtbsport ti sei fatto prendere in giro da vw....   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
vigggi
Aprile 18, 2003, 11:06:22 am
Visitatore, , posts
 Grin
se hai pagato la golf a prezzo pieno...
tieni presente che a 3/4.000 euro in meno (reali non di listino) prendevi la leon sport tdi 110 cv con:
- gli stessi equipaggiamenti
- lo stesso motore
- lo stesso chassis
- i stessi sedili
- una plancia migliore perchè è quella della a3
- la stessa trasmissione
- le stesse sospensioni
INSOMMA LA STESSA AUTO...
se tu mi dici lo sapevo... me ne sono fregato del maggiore costo perchè posso permettermi di pagare quanto voglio... allora non ti sei fatto fregare da vw.... se mi dici... MA NON E' VERO CHE LA LEON E' UNA GOLF... allora ti sei fatto fregare...
ciao ciao
« Ultima modifica: Aprile 18, 2003, 11:07:35 am da vigggi »
Email  Loggato 
Pagine: 1 2 [3] 4 5 Vai Su Stampa 
Salta a:  

Powered by MySQL Powered by PHP ilPistone.com | Powered by SMF 1.0.2.
© 2001-2004, Lewis Media. All Rights Reserved.
XHTML 1.0 Valido! CSS Valido!
Pagina creata in 0.117 secondi con 37 queries.