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Madbob |
Don?t think you are, know you are |
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Aprile 18, 2003, 11:08:32 am |
Staff, V12, 23718 posts |
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Mi vuoi dire, per esempio, che i JTD sono allo stesso livello dei TDI? Ti ricordo che la Porsche Cayenne nasce in collaborazione con VW e non con FIAT.
I JTD sono migliori per certi aspetti e peggiori per latri rispetto al TDI. Per quanto riguardo il tuo discorso Cayenne, mi sembra un'affermazione alquanto infantile e che non vuol dire niente; cosa vuoi che ti risponda che Ferrari e Maserati sono della Fiat? (e non collaboratori). Che l'Aston Martin è della Ford? Potrei continuare ma sono discorsi CHE NON VOGLIONO DIRE NIENTE!!!
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Quando do la mano ad un milanista, dopo me la lavo, quando la do ad uno juventino, dopo mi conto le dita
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Loggato
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DoppiaEmme |
reality sucks... films are cool!!! |
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Aprile 18, 2003, 11:10:18 am |
Utente standard, V12, 1032 posts |
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Mah, io vedo che la gente é molto "emozionale" nella scelta dell'ammiraglia di famiglia, da ospitare nel box, e molto razionale in quella del muletto, cioé dell'utilitaria da usare tutti i giorni e parcheggiare in strada. "molti sono talmente conviti delle proprie scelte da essere veramente certi che siano le migliori per loro" ripeto: "the hidden persuader" Vance Packard, Einaudi purtroppo questo è uno dei tanti (orribili) volti del consumismo....
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Dimenticati tutti gli scioperi di colpo: le urla di morte, le barricate, le comuni, le minacce di impiccagione ai lampioni, la porpora al Père Lachaise, e il caglio nero e aggrumato sul goyesco abbandono dei distesi, dei rifiniti...
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mtbsport |
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Aprile 18, 2003, 11:12:11 am |
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da leggere: "the hidden persuader" di Vance Packard, poi mi dici....ma questo non centra nulla con la qualità, semmai sono cambiate le cose dal punto di vista di dotazioni (infatti basta pensare al connect) ma gli assemblaggi e le plastiche non c'entrano nulla quando il gap è di appena 4 anni.
Come non c'entra una(quella del 2001) ha la qualità che l'altra aveva già nel 1997, ti sembra poco.......a fine hanno l'altra avrà una qualità nuova mentre quella del 2001 cosa fa?
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Loggato
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mtbsport |
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Aprile 18, 2003, 11:14:59 am |
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Perchè tutta questa passione per Golf o Stilo o simili. Sono tutte buone auto, perchè MTBSport ti devi sentire gratificato solo se la Golf è molto superiore alla Stilo? Se sei contento perchè adirarsi se le analisi dicono che la qualità è analoga a quella Fiat? Io al massimo mi appassionerei se fossi azionista delle aziende, non un acquirente, e mi adirerei se la qualità fosse bassa per le mie esigenze, non in rapporto ad un altra auto analoga.
MA PERCHE' NON SI PUO' DISCUTERE? ?? Mica ci stiamo insultando, io mi sto pure divertendo.....ognuno sta mettendo le proprie idee........se proprio ti da fastidio limitati a leggere no?
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Loggato
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Claudio53 |
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Aprile 18, 2003, 11:16:07 am |
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Come non c'entra una(quella del 2001) ha la qualità che l'altra aveva già nel 1997, ti sembra poco.......a fine hanno l'altra avrà una qualità nuova mentre quella del 2001 cosa fa?
Io direi proprio di no per quanto riguarda componenti meccanici come gli ammortizzatori, le punterie idrauliche vanno scomparendo, i tessuti e la pelle dei sedili sono in peggioramento, e così via. Gli specchietti per le allodole aumentano, la qualità non direi, non sempre e non per tutti almeno.
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Loggato
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mtbsport |
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Aprile 18, 2003, 11:17:13 am |
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A me non sembra che il TDI 130 fosse così affidabile quando é uscito. Di gente che ha spaccato per via del tendicinghia sottodimensionato ce n'é stata parecchia. Adesso il problema é risolto, ma ci hanno messo anche loro del tempo. E VW continua tuttora ad avere un tasso di moria di motori TDI nei primi 50 mila km molto più alto di Fiat, soprattutto per cedimenti del turbocompressore. Se lavori in Fiat, fatti dare i numeri, perché hanno (come tutti) anche quelli della concorrenza.
Giudicheremo il JTD 140 fra un anno o due.
E vero il 115 ha avuto parecchi problemi, il mio amico ha cambiato la turbina del 110 a soli 10.000KM, il 130 mi sembra che vada meglio. però cavolo, quello che mi fa arrabbiare e che VW il problema te lo risolve e poi non si ripresenta ( POI CI SONO ANCHE I CASI ESTREMI ) ma fiat cavolo a volte ti lascia in mezzo ad una strada.........parlo sempre per quello che vedo!
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Loggato
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Claudio53 |
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Aprile 18, 2003, 11:18:30 am |
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MA PERCHE' NON SI PUO' DISCUTERE? ?? Mica ci stiamo insultando, io mi sto pure divertendo.....ognuno sta mettendo le proprie idee........se proprio ti da fastidio limitati a leggere no? Certo che si può discutere, ma senza dogmi, possibilmente. Poi perchè mi dovrebbe dare fastidio, cercavo solo di ricondurre la discussione più ai fatti e meno alle emozioni.
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Loggato
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mtbsport |
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Aprile 18, 2003, 11:19:27 am |
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se hai pagato la golf a prezzo pieno... tieni presente che a 3/4.000 euro in meno (reali non di listino) prendevi la leon sport tdi 110 cv con: - gli stessi equipaggiamenti - lo stesso motore - lo stesso chassis - i stessi sedili - una plancia migliore perchè è quella della a3 - la stessa trasmissione - le stesse sospensioni INSOMMA LA STESSA AUTO... se tu mi dici lo sapevo... me ne sono fregato del maggiore costo perchè posso permettermi di pagare quanto voglio... allora non ti sei fatto fregare da vw.... se mi dici... MA NON E' VERO CHE LA LEON E' UNA GOLF... allora ti sei fatto fregare... ciao ciao Mi spiace caro mio, sono andato a vedere la Leon prima di prendere la Golf. Ma la sensazione al tatto ed alla vista ( COSI' NON PARLO DI QUALITA' ) e completamente diversa. Differenza tra verniciatura Softouch e non sulle plastiche.
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Loggato
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DoppiaEmme |
reality sucks... films are cool!!! |
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Aprile 18, 2003, 11:21:08 am |
Utente standard, V12, 1032 posts |
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Come non c'entra una(quella del 2001) ha la qualità che l'altra aveva già nel 1997, ti sembra poco.......a fine hanno l'altra avrà una qualità nuova mentre quella del 2001 cosa fa? ripeto: la tecnologia avanza, ma le plastiche non cambiano da un giorno all'altro (e neanche in 4 anni), io sto parlando di qualità tangibile, non di tecnologia! poi è ovvio che se un'auto ha 4 anni in meno di un'altra sarà più avanzata tecnicamente e tecnologicamente, ma il discorso era un'altro....
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Dimenticati tutti gli scioperi di colpo: le urla di morte, le barricate, le comuni, le minacce di impiccagione ai lampioni, la porpora al Père Lachaise, e il caglio nero e aggrumato sul goyesco abbandono dei distesi, dei rifiniti...
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mtbsport |
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Aprile 18, 2003, 11:23:01 am |
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I JTD sono migliori per certi aspetti e peggiori per latri rispetto al TDI.
Per quanto riguardo il tuo discorso Cayenne, mi sembra un'affermazione alquanto infantile e che non vuol dire niente; cosa vuoi che ti risponda che Ferrari e Maserati sono della Fiat? (e non collaboratori). Che l'Aston Martin è della Ford? Potrei continuare ma sono discorsi CHE NON VOGLIONO DIRE NIENTE!!!
Collaborazione di prodotto vuol dire che la VW e la Porsche hanno fatto una sinergia per quel prodotto, come avevan fatto anni fa La Fiat e la Ferrari con la Thema 8.32 è quello che volevo farti capire.
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Loggato
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vigggi |
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Aprile 18, 2003, 11:40:07 am |
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Mi spiace caro mio, sono andato a vedere la Leon prima di prendere la Golf. Ma la sensazione al tatto ed alla vista ( COSI' NON PARLO DI QUALITA' ) e completamente diversa. Differenza tra verniciatura Softouch e non sulle plastiche.
la verniciatura softouch costa industrialmente massimo 5 euro... quello che conta è la qualità delle plastiche e delle modalità di fissaggio interno della plancia (e la plancia leon è la stessa identica della a3... presumo quindi che non sia inferiore a quella della golf...) le luci azzurre costeranno si e no 40 euro (con 100 compri i kit eletroilluminescenti) il tessuto migliore (ma ne sei sicuro che sia migliore) costerà 50 euro.... insomma tu hai pagato 2/3000 euro per la QUALITA' PERCEPITA... non per le caratteristiche tecniche reali... ora se lo hai fatto cosciente ha fatto bene... se non ne eri cosciente... behh io sarei incacchiato di brutto al tuo posto (tieni presente che è da pochi anni che le riviste di auto ... se non erro fù 4r 2/3 anni fà... hanno mostrato che golf/a3/tt/leon/oktavia sono la stessa auto con finiture diverse e forme diverse.... ) ciao ciao
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Loggato
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mtbsport |
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Aprile 18, 2003, 11:47:35 am |
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la verniciatura softouch costa industrialmente massimo 5 euro... quello che conta è la qualità delle plastiche e delle modalità di fissaggio interno della plancia (e la plancia leon è la stessa identica della a3... presumo quindi che non sia inferiore a quella della golf...) le luci azzurre costeranno si e no 40 euro (con 100 compri i kit eletroilluminescenti) il tessuto migliore (ma ne sei sicuro che sia migliore) costerà 50 euro.... insomma tu hai pagato 2/3000 euro per la QUALITA' PERCEPITA... non per le caratteristiche tecniche reali... ora se lo hai fatto cosciente ha fatto bene... se non ne eri cosciente... behh io sarei incacchiato di brutto al tuo posto (tieni presente che è da pochi anni che le riviste di auto ... se non erro fù 4r 2/3 anni fà... hanno mostrato che golf/a3/tt/leon/oktavia sono la stessa auto con finiture diverse e forme diverse.... ) ciao ciao
Si si l'ho fatto essendo cosciente purtroppo, ma al momento il mercato non offriva di meglio. tieni conto che ci lavoro sulle plastiche e per tutte le case esistenti al mondo sono tutte uguali cambia solo il modo di saperle stampare o verniciare. L'articolo che dici tu l'ho letto, ed è risaputo. ma almeno VW è riuscito a farlo la Fiat ha fatto la stessa cosa molto prima ma alla fine ha sputtanato il prodotto. perchè con lo stesso pianale faceva tutte le vetture e non riusciva a farci stare dentro i motori. Leggiti un po' sto articolo che avevo già popstato su 4R http://www.omniauto.it/home/dossiertipo.htm
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Loggato
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mtbsport |
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Aprile 18, 2003, 11:49:38 am |
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Loggato
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