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MarzulLaurus |
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Agosto 20, 2012, 11:55:21 am |
Utente standard, V12, 23763 posts |
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Sotto ferragosto mi sembra anche normale... per tanti è diventata l'unica settimana di vacanza contro le 2 (o magari 3) che facevano prima... Di quale zona stai parlando nello specifico?
esatto.... il fatto è che magari, 3 anni fa ti dicevano semplicemente di non tornare... oggi ti dicono torni fra 2 ore.... poi parli di pizzeria, che è un po' la via di fuga per famiglie e squattrinati in genere, in quanto ritenuta mediamente più economica rispetto ad un ristorante... se jimbo avesse provato in giro per i ristoranti, sicuramente avrebbe avuto più facilità a mangiare....
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Loggato
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jimb0 |
Harry, hol schon mal den Wagen! |
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Agosto 20, 2012, 12:14:40 pm |
Utente standard, V12, 9565 posts |
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se jimbo avesse provato in giro per i ristoranti, sicuramente avrebbe avuto più facilità a mangiare....
dicevo pizzeria perche' alla fine siam finiti a mangiare pizza (che non era affatto male devo dire), ma inizialmente eravamo piu' predisposti a farci un po' di pesce. e siccome era una data speciale, stavamo cercando anche un ristorantino carino, senza badare troppo al risparmio. ma, come detto, mi pare che nessuno fosse tanto indaffarato a risparmiare (salvo poi lamentarsi di monti e delle tasse). insomma, al di la' dell'esempio, io la vedo cosi': in germania gli stipendi sono ben piu' alti di quelli italiani (almeno ufficialmente, ovvero a meno del nero) e in italia la gente ha uno stile di vita piu' dispendioso di quanto non si abbia in germania. quindi le cose son due: * i tedeschi risparmiano abbomba e/o gli italiani vivono al di sopra delle proprie possibilita' * oppure il netto che un italiano si intasca (contando nero, tasse non pagate, etc.) non e' poi dissimile da quello che si intasca un tedesco (o magari anche superiore).
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MarzulLaurus |
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Agosto 20, 2012, 12:22:55 pm |
Utente standard, V12, 23763 posts |
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stai facendo, mi perdonerai la crudezza, una valutazione a cazzo di cane.... non puoi pretendere di prendere un episodio accaduto durante la settimana di maggior caos dell'anno e trarre conclusioni.... ti voglio far capire che i numeri di ferragosto, fra stranieri ed italiani, sono tali che necessariamente si sfori la capienza delle attività che, se fossero concepite su quei numeri, lavorerebbero costantemente in perdita.... d'altronde il turismo è un'industria che in italia muove un gran bel po' di pil... ancora non ho capito questo tiro al piccione.... se i ristoranti si svuotano, sono CAZZI per tanti.... « Ultima modifica: Agosto 20, 2012, 12:42:54 pm da MarzulLaurus »
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Loggato
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MarzulLaurus |
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Agosto 20, 2012, 12:28:12 pm |
Utente standard, V12, 23763 posts |
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Emi fa un'equazione scorretta:
il dipendente non può non dichiarare i redditi, e quindi non evade.
Ma quest'equazione non è corretta per almeno questi motivi:
1) non tutti i dipendenti sono regolari (anzi, in alcune aree ce ne sono moltissimi irregolari) e gli irregolari sono evasori (ad esempio non solo i braccianti schiavizzati, ma anche le colf italiane che non vogliono l'assunzione regolare, e sono diverse, e quasi tutte quelle che non hanno un unico datore di lavoro);
2) il dipendente regolare può comunque evadere: a) svolgendo altro lavoro in nero; b) facendo dichiarazioni isee non veritiere (evade suindi su tasse scolastiche, affitti popolari ecc) c) rendendosi complice di evasioni altrui (accettando lo sconto a fronte di non emissione scontrino/fattura) d) non dichiarando i propri redditi regolari nel caso il datore di lavoro NON sia sostituto d'imposta.... spiego: molti lavoratori domestici sono assunti regolarmente e pagano (loro ed il datore di lavoro) i contributi INPS, ma siccome il datore di lavoro non effettua le trattenute irpef (non è previsto nè possibile lo faccia), il lavoratore "sceglie" di non fare la dichiarazione irpef (tanto presume di rimanere in Italia pochi anni...)
3) regolare o non regolare che sia, effettuando compravendite immobiliari con quota in nero...
ecc ecc
sì, non ho capito a che cosa emi avesse riferito la sua considerazione.... per il resto, diciamo che non c'è proporzionalità diretta, ma anche io penso che quanto lui dice sia corretto nel senso che il dipendente una parte è impossibilitato ad evaderla, l!autonomo no.... ovvero: quanto tu dici nell'elenco di cui sopra è vero per il dipendente, ma anche per l'autonomo, il quale, però, può. evadere su di una parte di introiti che al dipendente non è "dato in gestione"
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Loggato
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mariner |
Chi ha toccato il freno a mano? |
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Agosto 20, 2012, 12:28:35 pm |
Staff, V12, 23947 posts |
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dicevo pizzeria perche' alla fine siam finiti a mangiare pizza (che non era affatto male devo dire), ma inizialmente eravamo piu' predisposti a farci un po' di pesce. e siccome era una data speciale, stavamo cercando anche un ristorantino carino, senza badare troppo al risparmio. ma, come detto, mi pare che nessuno fosse tanto indaffarato a risparmiare (salvo poi lamentarsi di monti e delle tasse).
insomma, al di la' dell'esempio, io la vedo cosi': in germania gli stipendi sono ben piu' alti di quelli italiani (almeno ufficialmente, ovvero a meno del nero) e in italia la gente ha uno stile di vita piu' dispendioso di quanto non si abbia in germania. quindi le cose son due: * i tedeschi risparmiano abbomba e/o gli italiani vivono al di sopra delle proprie possibilita' * oppure il netto che un italiano si intasca (contando nero, tasse non pagate, etc.) non e' poi dissimile da quello che si intasca un tedesco (o magari anche superiore).
concordo abbastanza, c'è anche da dire che l'italiano, secondo me, si "appoggia" molto al tessuto familiare...nonne, zie ziii etc...per cui magari quello che risparmia inq uesto modo, se lo spende. Il popolo nordeuropeo o anglosassone, a 20 anni se ne va di casa...i bambini vanno all'asilo con il bus, etc etc..(sia chiaro: è una valutazione, NON una condanna di uno stile o dell'altro)
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L'ortografia della lingua italiana è freeware, ciò significa che è possibile usarla gratuitamente. Tuttavia non è Opensource, quindi non è possibile modificarla o pubblicarne forme modficate.
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Loggato
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MarzulLaurus |
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Agosto 20, 2012, 12:33:18 pm |
Utente standard, V12, 23763 posts |
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la cosa andrebbe vista anche da un altro punto di vista: se ci sono molti risptoranti, e molti di essi evadono molto, allora non è concorrenza leale (o meglio: grazie alla possibilità concreta di evadere regolarmente, ci sono ristoranti che in altro contesto, GIUSTAMENTE, non sopravviverebbero), ed è giusto che molti chiudano (la pizzeria che frequento più spesso se paghi cash NOn fa lo scontrino: d'ora in avanti userò sempre e solo il ancomat, anche per 20 euro).
non ho capito...
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Loggato
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&re@ |
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Agosto 20, 2012, 12:34:49 pm |
Utente standard, V12, 77625 posts |
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insomma, al di la' dell'esempio, io la vedo cosi': in germania gli stipendi sono ben piu' alti di quelli italiani (almeno ufficialmente, ovvero a meno del nero) e in italia la gente ha uno stile di vita piu' dispendioso di quanto non si abbia in germania. quindi le cose son due: * i tedeschi risparmiano abbomba e/o gli italiani vivono al di sopra delle proprie possibilita' * oppure il netto che un italiano si intasca (contando nero, tasse non pagate, etc.) non e' poi dissimile da quello che si intasca un tedesco (o magari anche superiore).
Considerati i tantissimi tedeschi che vengono a fare le vacanze in Italia, e il calo dei vacanzieri italiani verso l'estero, direi che anche il vacanziero cruccofono ne spenda di soldi. Almeno la settimana di ferragosto, in italia, gliela lasceremo fare in vacanza a 'sti "poveri" italiani no? P.S. Non hai ancora specificato dove ti trovassi. Nei posti dove sono andato io, non ho avuto mai problemi a sedermi a tavola, e ho pure trovato un traffico inferiore rispetto agli scorsi anni. « Ultima modifica: Agosto 20, 2012, 12:38:17 pm da &re@ »
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Loggato
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Phormula |
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Agosto 20, 2012, 12:56:43 pm |
Utente standard, V12, 12402 posts |
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Io ci ho provato ad andare in vacanza in Italia, ma quando per un resort in Sardegna, primi quindici giorni di settembre, tra volo, auto a noleggio e soggiorno in pensione completa (bevande escluse) il preventivo dell'agenzia è di quasi 5000 Euro, ai quali ne vanno aggiunti i 700 che la Hertz mi ha chiesto per abbattere la franchigia sulla Kasko, ... beh, anche quest'anno si torna alle Canarie, dove per un resort all inclusive, volo di linea e macchina a noleggio, me la cavo con la metà esatta. Meno di quanto mi sarebbe costato il soggiorno in un albergo tre stelle pensione completa in Toscana. E a dirla tutta, vista la crisi e le cifre in ballo, sono stato a lungo tentato di passare le mie due settimane di ferie dai miei in Veneto, non fosse che per problemi di famiglia abbiam bisogno veramente di staccare la spina quindici giorni.
Quando sono andato in agenzia a prenotare, era una processione di gente a caccia del last minute da 500 Euro.
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Le opinioni altrui sono come i pareri sulle mutande. Puoi sentirne quanti ne vuoi, ma è quando ci metti dentro le chiappe che scopri se ti vanno bene o no.
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niu |
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Agosto 20, 2012, 13:04:41 pm |
Visitatore, , posts |
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Io ci ho provato ad andare in vacanza in Italia, ma quando per un resort in Sardegna, primi quindici giorni di settembre, tra volo, auto a noleggio e soggiorno in pensione completa (bevande escluse) il preventivo dell'agenzia è di quasi 5000 Euro, ai quali ne vanno aggiunti i 700 che la Hertz mi ha chiesto per abbattere la franchigia sulla Kasko, ... beh, anche quest'anno si torna alle Canarie, dove per un resort all inclusive, volo di linea e macchina a noleggio, me la cavo con la metà esatta. Meno di quanto mi sarebbe costato il soggiorno in un albergo tre stelle pensione completa in Toscana. E a dirla tutta, vista la crisi e le cifre in ballo, sono stato a lungo tentato di passare le mie due settimane di ferie dai miei in Veneto, non fosse che per problemi di famiglia abbiam bisogno veramente di staccare la spina quindici giorni.
Quando sono andato in agenzia a prenotare, era una processione di gente a caccia del last minute da 500 Euro.
concordo. io volevo andare via la settimana di ferragosto, o in italia per villaggio (devo andare li per il pupo etc etc) sotto i3000 anche last minute nada. Andato a minorca con 2100 servito e riverito all inklusive , posteggio in aereoporto coperto a 30 carte etc etc Chi te lo fà fare di stare in italia, magari in posti di merda a prezzi spopositati. Con aereoporto brutti e vecchi, con toilette mai lavate (in spagna mai trovato un bagno aeroportuale sporco mi potevo sedere a caxare in santa pace). Il turista è trattato strabene (il finanziere al controllo all'imbarco regala pure il chupacups ai bimbi) qui in aereoporto se chiedi un informazione ai 3456754 enti che ci sono (uffici della forestale in aeroporto... gdf,polaria etc etc) sembra di chiedere un favore. Bisogna imparere dalle baleari come si fà buon turismo altro che balle. Io ad esempio in terronia ci andrei (già fatto in passato) in vacanza, ma è scandalosamente gestito male il tutto, pochi voli, poche infrastrutture, gente poco simpatica e disponibile, paura di furti. Improponibile, vado alle baleari e porto là i miei soldi sinchè non morirarnno tutti gli alberghi qui e la gente capirà come soddisfare il cliente.
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Loggato
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