ilPistone.com: Nuova Toyota Prius

Eh gia', noi si che siamo un bell'esempio di ecologia e di ambiente sano. Basta che vada storto qualcosa qui a Marghera, con i depositi di fosgene e altre belle cose che c'abbiamo, sai come si respira bene poi.... Altro che la catastrofe di Bhopal in India Sad

Comunque, a parte i catorci cubani che inquinano non tanto per la loro eta', quanto perche' non hanno i soldi e i pezzi di ricambio per tenerli a punto, sfido chiunque a dimostrarmi che cambiare auto e' piu' ecologico di tenersi la vecchia e metterla a metano.

Il progresso non va nella direzione dell'ecologia, ma solo nella direzione dei soldi, ricordatevelo. Un orologio meccanico dura come 50 swatch e non ha le batterie, quindi inquina meno. Il telefono fisso non emette onde elettromagnetiche e non ha le batterie quindi inquina meno. Un pianoforte dura come 100 tastiere elettroniche che vengono buttate al primo guasto e avanti cosi'.
Non per niente, con tutte le nostre tecnologie, stiamo lottando contro un inquinamento spaventoso dato dall'"economia che gira"..... E non sara' certo la Prius a salvarci.

Citato da: Vanquish su Aprile 23, 2003, 15:20:14 pm

Sono in accordo con Velox un po' su tutto e aggiungo un paio di cosette:

- la mia auto "vecchia" è stata fabbricata utilizzando processi produttivi per forza di cose meno rispettosi per l'ambiente rispetto ad una eventuale auto del futuro, da ciò ne consegue che il dispendio energetico necessario e sufficiente per realizzarla sarà stato superiore;

- i nuovi prodotti, vista la sempre maggiore attenzione al problema dell'impatto ambientale, sono indirizzati verso rigorosi obiettivi di contenimento dei fattori inquinanti sia in fase di produzione che di smaltimento;

- la mia auto attuale è ben lungi dall'essere considerata "un rifiuto tossico da smaltire" e verrà utilizzata per molti anni a venire: trattandosi di una Focus TDCi 115cv, conosco MOLTA gente che sarebbe felice di possederla;

- quando sarà diventata un "rifiuto", credo ci saranno anche sistemi di smaltimento e norme più severe;

- io, che un'auto dovrò comunque avercela, avendo acquistato un veicolo a basso impatto "peserò" meno sull'ecosistema, contribuirò ad incrementare la REALE domanda del mercato per veicoli alternativi il cui scopo finale è quello di NON inquinare e se tuo figlio sarà sveglio, tra dieci anni, ti dirà: "sai papà, oggi girano tutti con auto ibride. una bella trovata. certo, il merito è anche di chi ha iniziato a comperarle quando nessuno le voleva e gli sparavano addosso. quella bi-turbo rossa in garage deve bere un casino. com'è che non ci hai messo l'impianto a gas? come? sarebbe esplosa? ah, beh, allora...la passione, a quella non si comanda".

- il metano: il problema sul metano è serio perchè, nonostante i consumi ridotti e l'impatto ambientale bassissimo, è una risorsa ancora difficile da gestire (pochi distributori ce l'hanno e sono sempre dislocati al di fuori del centro urbano per ragioni di sicurezza), pochi produttori lo adottano di serie sulle proprie vetture, non sempre il montaggio fatto da officine autorizzate va a buon fine ed è esente da rischi, nelle auto "adattate" è necessario accettare il compromesso di un minore spazio nel bagagliaio a causa della bombola (se adotti il ruotino, idem come sopra perchè la ruota di scorta la devi comunque mettere da qualche parte), non tutte le motorizzazioni accettano il metano senza problemi (ad esempio alcune Ford a benzina ODIERNE denunciano malfunzionamenti con questo tipo di alimentazione), la mia Focus è DIESEL e non ricordo che si possa convertire a metano un diesel...potrei sempre accoppiare il metano all'aspirato della Prius e allora, VAAAAIIII, altro che basso inquinamento, inquinamento nearZERO, figlio mio!

Fatto sta, COMUNQUE, che IO (nel mio piccolo, s'intende) mi sto adoperando fattivamente per cambiare la MIA auto perchè VOGLIO arrivare a NON inquinare PIU' il PRIMA possibile: ciò si verifica anche adottando PROGRESSIVAMENTE tecnologie che vengono perfezionate negli anni (la Prius di 3a generazione, tra 4-5 anni, consumerà ancora MENO), altre persone invece si ostinano ad usare e comprare autoveicoli che bruciano l'ira di Dio e se ne fregano del prossimo, molto semplice.

Diesel+elettrico: bella e possibile. Inquinamento? Un 35% in MENO rispetto alla nuova Prius my2004!!! Altro che metano...figlio mio, tuo padre era già "sveglio" di suo! Wink

http://popularmechanics.com/automotive/motor_sports/2000/3/dodge_hybrid/index.phtml

Vanquish

P.S. Tanto per ribadire QUALE sarà la direzione nei prossimi anni: nuovo SUV Ford Escape ibrido - fine 2004; nuovo SUV Lexus (!) RX 330 ibrido (fine 2004); nuova berlina Ford che tra le varie motorizzazioni contemplerà anche quella ibrida (2005); nuova Ford FOCUS (!!!) ibrida (2006); nuova Dodge berlina ibrida (2005) ed una valanga di progetti, prototipi e modelli, molti dei quali perfettamente funzionanti ed in fase finale di collaudo. Sarà "indicativo" di qualcosa tutto ciò?

Non c'e' che dire. Da quello che sostieni sembra non dobbiamo preoccuparci piu' di nulla. Basta comprare sempre le ultime novita' in ogni campo ed andremo sicuri verso un mondo perfetto rispettoso per l'ambiente, dove vivere sereni magari mangiando alimenti modificati geneticamente che non ci faranno piu' prendere le malattie e ci faranno fare una cacca profumata alla lavanda. Nel contempo tutte le case avranno l'aria condizionata ed ogni sorta di comodita' grazie ai pannelli solari e fotovoltaici che costeranno 1 euro al metro quadro contro i 1000 di oggi.

Beh, come ottimismo e' ammirevole.

Io la vedo un po' piu' nera, sinceramente:

citta' sommerse dai rifiuti e dai topi di fogna grossi come bulldog
Aria irrespirabile sempre piu'
Acqua contaminata
Emissioni di onde elettromagnetiche oltre ogni limite
Effetto serra
Catastrofi nucleari
Catastrofi ambientali di ogni genere
Conseguenze inimmaginabili dell'ingegneria genetica

Chi vivra' vedra'

P.S.: Ti ricordo che se anche fosse (e' tutto da dimostrare) che per produrre una 128 si inquinava di piu' che per produrre una stilo, ORMAI QUELL'INQUINAMENTO E' GIA' STATo FATTO. Non e' che comprando la stilo adesso, annulli i fumi emessi 30 anni fa.

Oltretutto vorrei ricordarti che mentre una volta le auto venivano "Spolpate" del tutto dai demolitori, adesso vanno alla pressa praticamente cosi' come sono. E' questo il riciclaggio ?

Non c'e' che dire.

Che c'è da dire?

Da quello che sostieni sembra non dobbiamo preoccuparci piu' di nulla.

Sicuro? Non mi sembra di aver dato LA soluzione a tutti i problemi.

Basta comprare sempre le ultime novita' in ogni campo ed andremo sicuri verso un mondo perfetto rispettoso per l'ambiente, dove vivere sereni magari mangiando alimenti modificati geneticamente che non ci faranno piu' prendere le malattie e ci faranno fare una cacca profumata alla lavanda.

Se la interpreti così, allora non hai capito il senso di quello che ho detto.

Nel contempo tutte le case avranno l'aria condizionata ed ogni sorta di comodita' grazie ai pannelli solari e fotovoltaici che costeranno 1 euro al metro quadro contro i 1000 di oggi.

Secondo me la strada per un futuro pulito è tutt'altro che tempestata di comodità. Fino a prova contraria è proprio per "colpa" delle comodità (vedi ad esempio l'automobile), del consumismo sfrenato che oggi stiamo come stiamo.

Beh, come ottimismo e' ammirevole.

Grazie!

Io la vedo un po' piu' nera, sinceramente:

citta' sommerse dai rifiuti e dai topi di fogna grossi come bulldog
Aria irrespirabile sempre piu'
Acqua contaminata
Emissioni di onde elettromagnetiche oltre ogni limite
Effetto serra
Catastrofi nucleari
Catastrofi ambientali di ogni genere
Conseguenze inimmaginabili dell'ingegneria genetica

Io la vedo ancora più nera se è per questo.

Chi vivra' vedra'

SOLO se non saremo tutti morti PRIMA.

P.S.: Ti ricordo che se anche fosse (e' tutto da dimostrare) che per produrre una 128 si inquinava di piu' che per produrre una stilo, ORMAI QUELL'INQUINAMENTO E' GIA' STATo FATTO.

Il fatto che sia già stato fatto è, appunto, un dato di fatto. Che forse per questo NON si dovrebbero produrre altre auto?

Non e' che comprando la stilo adesso, annulli i fumi emessi 30 anni fa.

Non mi ricordo di aver mai detto una puttanata simile.

Oltretutto vorrei ricordarti che mentre una volta le auto venivano "Spolpate" del tutto dai demolitori, adesso vanno alla pressa praticamente cosi' come sono. E' questo il riciclaggio ?

Grazie per avermi ricordato una cosa che sapevo, ma, scusa, non ti è mai venuto in mente che come demoliscono un'auto nuova demoliscono anche una vecchia?

E non sara' certo la Prius a salvarci.

E chi lo ha mai detto?

Vanquish

Mmm posso concordare in parte con vanquish e in parte con mauring. Certo che non comprare auto è il modo migliore per non inquinare, ma visto che le auto si compreranno ancora bisogna cercare di incentivare il progresso nel campo delle basse emissioni no? fra 2 mesi arriverà ad esempio la Punto bi-power, se tu fossi in procinto di comprare un' auto non ci penseresti, mau? poi certo, più un' auto dura, e con le dovute manutenzioni, meglio è. La mia auto comunque, che io la venda a 80.000 km o la tenga fino alla morte, durerà a lungo e non verrà rottamata immediatamente (chi se la comprerà da usata avrà a che fare con un gioiellino lucidato!).

Insomma tutto questo approccio negativo vereso la Prius è ingiustificato, sarà mica meglio produrre delle auto biturbo da 6 km /litro? Ok il pessimismo cosmico, ma quando diventa cieco tanto vale suicidarsi, perchè vuol dire non sperare di poter cambiare le cose in meglio. E se io fossi così farei marketing, non ingegneria ambientale... Roll Eyes

« Ultima modifica: Maggio 11, 2003, 12:25:17 pm da ciccio »

non penso proprio di essere tra i maggiori inquinatori con la mia vecchia Volvo T5. Attenzione a non cadere vittime delle mode e delle tecniche di vendita, adesso va di moda l'ecologico-etico. Beh, a me dispiace per gli allevamenti intensivi di animali, veri lager con sofferenze tremende, e cerco di non comprare prodotti ottenuti in questo modo, credo sia giusto ma non colpevolizzo chi la pensa diversamente. Per l'inquinamento, visto che non so come tappare l'Etna e il Pinatubo, non mi faccio troppi scrupoli e sto ancora aspettando che qualcuno dimostri in modo chiaro che i cambiamenti climatici sono dovuti alla CO2 delle attività umane. Ma se qualcuno pensa sia giusto produrre meno CO2, rispetto la sua idea, ma ripeto, non mi sembra obbligatorio.

PS Sono stato vegetariano per tanti anni, ma da quando ho tanti gatti la carne la devo comprare per forza!

un bell'esercizio di ingegneria. Ma io la comprerei per il silenzio (quando non carica le batterie!) nella guida cittadina.
Sono cinico, lo so...

Citato da: Claudio53 su Maggio 12, 2003, 11:12:30 am

un bell'esercizio di ingegneria. Ma io la comprerei per il silenzio (quando non carica le batterie!) nella guida cittadina.
Sono cinico, lo so...

L'inquinamento acustico e' molto sottovalutato, in effetti. Se sei su un marciapiede che cammini, e l'autobus di fianco accelera per ripartire da una fermata, praticamente non ti parli piu'.

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