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| | |-+  A proposito di Marchionne, Fiat, impresa in Italia
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   Re: A proposito di Marchionne, Fiat, impresa in Italia   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
pg "Forse tu non pensavi ch’io löico fossi!"
Ottobre 18, 2012, 08:15:35 am
Utente standard, V12, 12456 posts
Non c'entra nulla il discorso delle tasse. Le tasse le paghiamo tutti in base al reddito. Questi sono soldi delle tasse di tutti regalti alla Fiat. A me le nessuno regala un centesimo, come nessuno regala  un centesimo al 99,9 per cento degli italiani.
Anche perché se volessimo mettere questi soldi, tantissimi, a sconto delle tasse non cambierebbe nulla: vorrebbe dire che Fiat pagherebbe meno tasse di quanto previsto dalla legge, e quindi sarebbe comunque un aiuto di stato.

MB, spiega bene, per favore: questi "aiuti di stato" sono dati solo a FIAT, oppure a parte, o a tutte le imprese??

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   Re: A proposito di Marchionne, Fiat, impresa in Italia   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
baranzo Nothing's as it seems!
Ottobre 18, 2012, 08:24:36 am
Global Moderator, V12, 27173 posts
E in che cosa consistono questi aiuti? In quale forma sono stati erogati? Con quale giustificativo? E come è possibile che non siano sconosciuti all'opinione pubblica?

“La guerra è pace, la libertà è schiavitù, l'ignoranza è forza.” (G. Orwell, 1984)
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   Re: A proposito di Marchionne, Fiat, impresa in Italia   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
MB MB CL500 sport driver
Ottobre 18, 2012, 09:24:24 am
Utente standard, V12, 5368 posts
MB, spiega bene, per favore: questi "aiuti di stato" sono dati solo a FIAT, oppure a parte, o a tutte le imprese??

Se rileggi ciò che ho scritto, è già scritto tutto.

La civetta ( cioè il cr....) cantò tre volte e il Bar chiuse definitivamente le porte...UTENTE BANNATO
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   Re: A proposito di Marchionne, Fiat, impresa in Italia   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
MB MB CL500 sport driver
Ottobre 18, 2012, 09:37:27 am
Utente standard, V12, 5368 posts
E in che cosa consistono questi aiuti? In quale forma sono stati erogati? Con quale giustificativo? E come è possibile che non siano sconosciuti all'opinione pubblica?
Tante cose non sono conosciute al pubblico perché il giornalismo non è libero nel nostro Paese soprattutto nei confronti dei grandi gruppi. Quanto al resto ho già ampiamente risposto. Sono dati della Ragioneria generale dello Stato quindi della fonte più autorevole che ci sia. Capisco facciano dispiacere a chi è pronto a giustificare ogni scelta di Fiat.

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   Re: A proposito di Marchionne, Fiat, impresa in Italia   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
pg "Forse tu non pensavi ch’io löico fossi!"
Ottobre 18, 2012, 09:57:07 am
Utente standard, V12, 12456 posts
Se rileggi ciò che ho scritto, è già scritto tutto.

Si , il 30 ottobre Marchionne spiegherà finalmente come farà a non chiudere stabilimenti e a mantenere in Italia la forza lavoro.
Nel frattempo da una ricerca che ho fatto tramite la ragioneria dello stato ho appreso che nel 2011 il Gruppo ha ricevuto 2,1 miliardi di euro dello Stato di sovvenzioni. Sono parte di quei 30miliardi che ogni anno lo stato da alle imprese italiane, a cui si aggiungono altri 30 miliardi di sgravi fiscali.

Quindi, non vengono dati solo a FIAT, giusto?


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   Re: A proposito di Marchionne, Fiat, impresa in Italia   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
MB MB CL500 sport driver
Ottobre 18, 2012, 10:15:33 am
Utente standard, V12, 5368 posts
Quindi, non vengono dati solo a FIAT, giusto?



I 2,1 miliardi sono stati dati solo alla Fiat, ma in Italia altre imprese vengono sovvenzionate dallo Stato, e ho spiegato anche in quale misura. Solo di sovvenzioni sono 30 miliardi l'anno. Più circa altri trenta di agevolazioni fiscali.

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   Re: A proposito di Marchionne, Fiat, impresa in Italia   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
klikk Ipse dixit
Ottobre 18, 2012, 10:22:23 am
Utente standard, V8, 376 posts
Tante cose non sono conosciute al pubblico perché il giornalismo non è libero nel nostro Paese soprattutto nei confronti dei grandi gruppi. Quanto al resto ho già ampiamente risposto. Sono dati della Ragioneria generale dello Stato quindi della fonte più autorevole che ci sia. Capisco facciano dispiacere a chi è pronto a giustificare ogni scelta di Fiat.

Proprio per questo mi pare ragionevole la domanda di Baranzo: in che forma son concessi? Cosa deve essere presentato per la richiesta? In che misura sono erogati?

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   Re: A proposito di Marchionne, Fiat, impresa in Italia   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mariner Chi ha toccato il freno a mano?
Ottobre 18, 2012, 10:23:53 am
Staff, V12, 23916 posts
che lo stato sovvenzioni varie imprese, tra cui Fiat è una cosa, poi bisognerebbe vedere, e qui sta il punto..cosa fanno queste imprese..
Perchè se lo stato, per esempio, da 30 miliardi di euro in sovvenzioni..ok, ne dà 12 a Fiat e 18 ad altre imprese, chiamiamole A.B.C  e poi vien fuori che A e B usano questi soldi per rinvestire e rimanere in Italia e dare lavoro, ed invece Fiat e C prendono questi soldi e chiudono e vanno all'estero...bè, direi che allora lo stato, che amministra i nostri sodli, dovrebbe valutare cosa fare con Fiat e C...
Questo, per me, è il punto..

L'ortografia della lingua italiana è freeware, ciò significa che è possibile usarla gratuitamente. Tuttavia non è Opensource, quindi non è possibile modificarla o pubblicarne forme modficate.
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   Re: A proposito di Marchionne, Fiat, impresa in Italia   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
MB MB CL500 sport driver
Ottobre 18, 2012, 10:38:54 am
Utente standard, V12, 5368 posts
Proprio per questo mi pare ragionevole la domanda di Baranzo: in che forma son concessi? Cosa deve essere presentato per la richiesta? In che misura sono erogati?


Sai in che forma vengono concessi? Tramite soldi. Ci sono una miriade di micro leggi più o meno dedicate di fatto a singole aziende o settori che prevedono questo.

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   Re: A proposito di Marchionne, Fiat, impresa in Italia   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
MB MB CL500 sport driver
Ottobre 18, 2012, 10:42:43 am
Utente standard, V12, 5368 posts
che lo stato sovvenzioni varie imprese, tra cui Fiat è una cosa, poi bisognerebbe vedere, e qui sta il punto..cosa fanno queste imprese..
Perchè se lo stato, per esempio, da 30 miliardi di euro in sovvenzioni..ok, ne dà 12 a Fiat e 18 ad altre imprese, chiamiamole A.B.C  e poi vien fuori che A e B usano questi soldi per rinvestire e rimanere in Italia e dare lavoro, ed invece Fiat e C prendono questi soldi e chiudono e vanno all'estero...bè, direi che allora lo stato, che amministra i nostri sodli, dovrebbe valutare cosa fare con Fiat e C...
Questo, per me, è il punto..

Ma infatti io ho riportato un dato, non noto al pubblico, di fonte autorevolissima, che peraltro avevo già pubblicato in un comunicato stampa uscito su tutte le agenzie nelle scorse settimane. Per evidenziare coe quando Marchionne dice che Fiat non deve nulla all'Italia dice una bugia. Se penso a tutti i soldi che anche solo di sovvenzioni dirette in questi anni abbiamo buttato nella spazzatura dandoli a Fiat, e ad altre imprese più o meno decotte, o ad inseguire sogni industriali che nascondono intenti clientelari, viene da piangere.

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   Re: A proposito di Marchionne, Fiat, impresa in Italia   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
klikk Ipse dixit
Ottobre 18, 2012, 10:50:08 am
Utente standard, V8, 376 posts
Sai in che forma vengono concessi? Tramite soldi. Ci sono una miriade di micro leggi più o meno dedicate di fatto a singole aziende o settori che prevedono questo.

Bella risposta. Vogliamo ricadere nello stereotipo del politico che vende aria fritta o vogliamo provare a dare qualche informazione sensata?
Una sovvenzione può essere, per esempio, la cassa integrazione in deroga, cui in questo momento hanno diritto molte aziende grandi e piccole, che peraltro non prevede erogazioni di denaro contate all'azienda stessa. Ci stiamo riferendo a questo tipo di interventi o ad altro? Si potrebbe avere almeno un nome di strumento, un riferimento legislativo, un qualcosa di approfondibile?

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   Re: A proposito di Marchionne, Fiat, impresa in Italia   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
abrasda catrame bruciabenzina sinfonico
Ottobre 18, 2012, 10:50:14 am
Utente standard, V12, 8187 posts
Ma infatti io ho riportato un dato, non noto al pubblico, di fonte autorevolissima, che peraltro avevo già pubblicato in un comunicato stampa uscito su tutte le agenzie nelle scorse settimane. Per evidenziare coe quando Marchionne dice che Fiat non deve nulla all'Italia dice una bugia. Se penso a tutti i soldi che anche solo di sovvenzioni dirette in questi anni abbiamo buttato nella spazzatura dandoli a Fiat, e ad altre imprese più o meno decotte, o ad inseguire sogni industriali che nascondono intenti clientelari, viene da piangere.

ok appurato questo che succede ora?
a gennaio mi pare scada la cassa ordinaria a mirafiori e in tanti altri posti del gruppo in italia....
il mercato fiat europeo nn tira ed emea perde 180/200 milioni a trimestre....
che fa fiat di questi lavoratori a gennaio?
la cassa straordinaria non è stata chiesta nel recente incontro con monti ..e dubito che i lavoratori vengono pagati x stare a casa o per produrre macchine invendute nei piazzali...
stiamo parlando solo nel torinese di una cifra fra i 6000 e i diecimila compresi i colletti bianchi....non parliamo pi di melfi e cassino
a fine ottobre ci dovrebbe essere l' annuncio dei piani industriali (anche se spesso si rivoluzionano in pochi mesi)
march aveva parlato gia' di uno stabilimento di trppo....speriamo di no che sarebbe grigia
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   Re: A proposito di Marchionne, Fiat, impresa in Italia   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
MB MB CL500 sport driver
Ottobre 18, 2012, 10:53:47 am
Utente standard, V12, 5368 posts
Bella risposta. Vogliamo ricadere nello stereotipo del politico che vende aria fritta o vogliamo provare a dare qualche informazione sensata?
Una sovvenzione può essere, per esempio, la cassa integrazione in deroga, cui in questo momento hanno diritto molte aziende grandi e piccole, che peraltro non prevede erogazioni di denaro contate all'azienda stessa. Ci stiamo riferendo a questo tipo di interventi o ad altro? Si potrebbe avere almeno un nome di strumento, un riferimento legislativo, un qualcosa di approfondibile?

L'ho già scritto: sono sovvenzioni, sai cosa significa in Italiano? Non c'entra nulla la Cassa integrazione, quella è altra roba, queste sono dazioni  di denaro.

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   Re: A proposito di Marchionne, Fiat, impresa in Italia   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
klikk Ipse dixit
Ottobre 18, 2012, 10:56:03 am
Utente standard, V8, 376 posts
Si, l'italiano lo conosco benone, tanto da sapere che si scrive DAZIONE e non D'AZIONE.
Vabbè.
Un riferimento normativo o qualche altro atto che indichi le modalità per accedere a tali erogazioni?

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   Re: A proposito di Marchionne, Fiat, impresa in Italia   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
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Ottobre 18, 2012, 10:56:44 am
Utente standard, V12, 5368 posts
ok appurato questo che succede ora?
a gennaio mi pare scada la cassa ordinaria a mirafiori e in tanti altri posti del gruppo in italia....
il mercato fiat europeo nn tira ed emea perde 180/200 milioni a trimestre....
che fa fiat di questi lavoratori a gennaio?
la cassa straordinaria non è stata chiesta nel recente incontro con monti ..e dubito che i lavoratori vengono pagati x stare a casa o per produrre macchine invendute nei piazzali...
stiamo parlando solo nel torinese di una cifra fra i 6000 e i diecimila compresi i colletti bianchi....non parliamo pi di melfi e cassino
a fine ottobre ci dovrebbe essere l' annuncio dei piani industriali (anche se spesso si rivoluzionano in pochi mesi)
march aveva parlato gia' di uno stabilimento di trppo....speriamo di no che sarebbe grigia


Nel famoso incontro con il Governo Marchionne integrazione l'ha chiesta. E forse, ma qui non ho certezza, anche altro.

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